Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Andrei
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 17:52
Откуда: Планета Земля

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Andrei »

Белая писал(а): 08 ноя 2024, 18:47 Если считать, что "Кольцо млечного пути" -- это галактика Млечный Путь, то Вселенная в контексте цитаты -- это и есть галактика Млечный Путь. Андрей, Вы утверждали, что под "Нашей Вселенной" в ТУ и у Блаватской понимается планетная система, к которой относится Земля. Как быть с этим противоречием?
В первом томе ТД говорится о космогенезисе нашей нынешней Солнечной системы со звездой по имени Солнце (почти как у Цоя :-) Об этом Учитель говорил ЕИР:
ТЕТРАДИ УРУСВАТИ писал(а):В «Тайной Доктрине» Е.П.Бл[аватской] оявлен Круг зарождения нашей Манвантары. В «Т[айной] Доктр[ине]» описана Манвантара Нашего солнца.
http://urusvati.group/viewtopic.php?p=17050#p17050
Многие теософы и рериховцы этого не понимают и думают, что книга Дзиан, на комментариях к которой построен весь первый том ТД, описывает рождение всей Вселенной такой, какой мы её знаем сегодня по снимкам космического телескопа Хаббл, т.е. со всеми бесчисленными галактиками. Это большое заблуждение, о котором никто не говорит.
Белая писал(а): 08 ноя 2024, 18:47 Перечитайте ещё раз цитату, в ней не говорится, что Центральное Солнце за созвездием Геркулеса является вехой к Фокусу Космического Магнита, но сказано, что само созвездие Геркулеса есть веха к Центру Кольца, т.е. к ФКМ. И справедливости ради стоит упомянуть: в ТУ не написано, что ФКМ находится в центре галактики.
Из приведенной выше цитаты, по-моему, как раз и следует, что Фокус Космического Магнита находится в центре нашей галактики Млечный Путь:
ТЕТРАДИ УРУСВАТИ писал(а):Фокус Космического Магнита нашей Вселенной уявлен в центре Кольца млечного пути, уявляющего как бы границы нашей Вселенной. Созвездие Геркулеса является наиближайшей вехой к центру Нашего Кольца.
viewtopic.php?p=14927#p14927
Белая
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Белая »

Andrei писал(а): 09 ноя 2024, 11:49
Из приведенной выше цитаты, по-моему, как раз и следует, что Фокус Космического Магнита находится в центре нашей галактики Млечный Путь:
ТЕТРАДИ УРУСВАТИ писал(а):Фокус Космического Магнита нашей Вселенной уявлен в центре Кольца млечного пути, уявляющего как бы границы нашей Вселенной. Созвездие Геркулеса является наиближайшей вехой к центру Нашего Кольца.
viewtopic.php?p=14927#p14927
"...в центре Кольца млечного пути, уявляющего как бы границы нашей Вселенной"-- это относится к солнечной системе, или к галактике? Где, согласно этой цитате, границы "нашей Вселенной"?
Andrei
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 17:52
Откуда: Планета Земля

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Andrei »

Белая писал(а): 09 ноя 2024, 18:09 "...в центре Кольца млечного пути, уявляющего как бы границы нашей Вселенной"-- это относится к солнечной системе, или к галактике?
Млечный путь - это название нашей галактики. Она имеет форму диска (кольца). См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Млечный_Путь
Модель галактики "Млечный путь".
Модель галактики "Млечный путь".
Белая писал(а): 09 ноя 2024, 18:09Где, согласно этой цитате, границы "нашей Вселенной"?
Учитель говорит "как бы границы", т.к. галактика "Млечный путь" (как и всякая другая) имеет огромное и размытое сфероидальное галактическое гало. (См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Галактическое_гало ) Поэтому чётких границ галактики не существует.
Строение галактики МП.jpg
В центре нашей галактики находится т.н. черная дыра Стрелец А*. На самом деле там находится Фокус Космического Магнита, который управляет всей галактикой, и в том числе нашей Солнечной системой. Учитель говорит, что он находится на невидимом плане:
ТЕТРАДИ УРУСВАТИ писал(а):Точка Истока Космических Лучей, уявленная в предположениях ученых, конечно, существует в Космосе. Исток Лучей Нам известен.
Космические уявленные Лучи исходят из Единого Центра Сердца Космоса. Единое Сердце нашей Вселенной, единой, так называемой, Иерархии. Ярое находится в сознании Монолита Космоса. Исток находится в сознании Монолита Космоса. Космический Разум, Космическое Сердце, Космический Магнит и есть Великая Солнечная Иерархия. Ярый Исток − Гигантский Центр Сил − находится на Невидимом Плане, вся Вселенная вращается вокруг него.
Мы говорим сейчас лишь о Центре нашей Вселенной. Наша Вселенная окружена кольцом
, на пространстве которого не видны проявленные Миры. Но за этим кольцом имеются и многие другие Вселенные во всей их беспредельности. Каждая из них имеет свой Центр, Исток Сил Гигантской Мощи.
Явление Космоса настолько грандиозно, что мы можем говорить лишь о нашей Вселенной, включающей множество солнечных систем. Но для практических целей, Мы должны ограничиваться изучением законов Нашей Солнечной Системы.
Изучение Солнечных Лучей Нашей Системы возьмет миллионы лет, но даже Лучи близко отстоящей от Земли Луны еще не изучены нашими землянами. Исток Космических Лучей нашей Солнечной Системы находится в нашем духовном, Центральном Солнце, уявленном как Иерархия Света. Глава Иерархии − Наш Отец, Отец Мой и всего Нашего Братства.
http://urusvati.group/viewtopic.php?p=5636#p5636
ТЕТРАДИ УРУСВАТИ
Администратор
Сообщения: 40195
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 21:24

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ »

Богдо Дудаев писал(а): 08 ноя 2024, 14:11
Andrei писал(а): 08 ноя 2024, 12:10 Если бы А.В.Владимирову была дороже истина и знания, то он продолжил бы разговор, какой бы неприятный он не был. Но если человеку дороже сохранить собственную репутацию, то тогда остаётся только употребить ВКонтакте своей административный ресурс и стереть все неудобные комментарии оппонента. Неумение признать свои ошибки недостойно истинного искателя истины. А.В.Владимиров называет себя философом, но ведёт себя недостойно этого звания.
Интересно, зарегистрирован ли А.В.Владимиром на этом сайте, и если да, то под каким ником?
А.В.Владимиров зарегистрирован на этом сайте (ник выдавать не имею права), и при его желании он мог бы принять участие в дискуссии.
Белая
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Белая »

Andrei писал(а): 10 ноя 2024, 09:39
Белая писал(а): 09 ноя 2024, 18:09 "...в центре Кольца млечного пути, уявляющего как бы границы нашей Вселенной"-- это относится к солнечной системе, или к галактике?
Млечный путь - это название нашей галактики. Она имеет форму диска (кольца). См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Млечный_Путь
Milky_Way.jpg
Диск и кольцо имеют существенную разницу в строении: у диска условно сплошное тело и даже возможно с утолщением в центре, а в центре кольца наоборот, как бы пустота, причём занимающая большую часть диаметра формы. Почему Вы считаете, что в данном случае можно считать диск и кольцо одним и тем же?

Andrei писал(а): 10 ноя 2024, 09:39
Белая писал(а): 09 ноя 2024, 18:09Где, согласно этой цитате, границы "нашей Вселенной"?
Учитель говорит "как бы границы", т.к. галактика "Млечный путь" (как и всякая другая) имеет огромное и размытое сфероидальное галактическое гало. (См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Галактическое_гало ) Поэтому чётких границ галактики не существует.
Строение галактики МП.jpg

В центре нашей галактики находится т.н. черная дыра Стрелец А*. На самом деле там находится Фокус Космического Магнита, который управляет всей галактикой, и в том числе нашей Солнечной системой. Учитель говорит, что он находится на невидимом плане:...
Андрей, цитата, которую Вы привели далее говорит о Космосе, и он, действительно шире Вселенной (по версии ТУ, а не в соответствии с пониманием современной науки). На мой взгляд, Космос и есть то, что наука называет галактикой и загалактическим пространством.
В этом же предложении,
Фокус Космического Магнита нашей Вселенной уявлен в центре Кольца млечного пути, уявляющего как бы границы нашей Вселенной
"границы нашей вселенной" относятся к Кольцу млечного пути, но Кольцо -- это не галактика Млечный Путь, а один из её рукавов. И "рукав" представляет видимую часть Кольца Млечного пути, потому что на самом деле "рукав" замкнут, т.е. он исходит из перемычки (диполя) галактики и возвращается к диполю уже с другой стороны. Однако, нами часть Кольца, как бы возвращающаяся, невидима. Только в таком понимании нет противоречий о Кольце Млечного Пути с другими высказываниями ТУ, например с этими:
Млечный Путь есть то кольцо Лучей, исходящих от Светил.
viewtopic.php?p=5954#p5954
Конечно, наша Вселенная, как одно кольцо спирального творения, одного выдоха мощного нашего Фохата. Но ярый выдох оявляется и на определённом ему отдыхе. Ярый отдых оявлен, как замирание Фохата для ярого ему нового собирания силы из глубин Пространства. Ярая спиральная цепь беспредельна, но каждое кольцо её имеет начало и конец. И каждое кольцо сотрудничает с каждым оявлением другого кольца.
Фохат и есть та самая видимая и творящая материя "Лучей, исходящих от Светил" в форме кольца спирального творения, исходящая из центра галактики (от одного конца перемычки галактики в "выдохе") и возвращающаяся в него (в другой конец перемычки галактики) уже невидимая.
В ТУ описан принцип распространения любого излучения, и он не прямолинейный, но замкнутый по спирали. Аналогии можно найти в солнечном излучении, излучении магнитного поля Земли и т.п. В "рукаве" (Кольце) идёт процесс звездообразования, как утверждает наука, что согласуется и с ТУ. За пределами рукава (Кольца) по утверждению науки тёмная материя, т.е. фохат на замирании, там и звёздообразования уже нет. Этому соответствует сказанное в ТУ
Наша Вселенная очерчена кольцом страстно разряженной атмосферы, которое изолирует её от исследования глубин Пространства беспредельного.
viewtopic.php?p=5637#p5637
"Замирание" Фохата и есть "страстно разряженная атмосфера", тёмная материя современной науки.

Что касается структуры Колец и их размещения в геометрии галактики. Центр каждого Кольца может находиться не в плоскости Кольца, но на точки, принадлежащей оси Кольца, и находящейся выше или ниже плоскости диска галактики, т.е. в гало. В соответствии с этим принципом располагаются и центры магнитного поля Земли, не в твердой физической части планеты, а в атмосфере, об этом ещё писала Блаватская.
В качестве отступления скажу, что в галактическом гало располагаются большинство шаровых скоплений звёзд. Причём научные исследования показывают, что именно старые звёзды характерны для шаровых скоплений, т.е. звёзды довольно высокой степени духовности в своей эволюции стремятся к ЦКМ. Так мы знаем, что и Наше стареющее Солнце устремлено к ЦКМ за созвездием Геркулеса.

ТЕТРАДИ УРУСВАТИ писал(а): Солнце уйдёт из пояса Зодиака и уявится на новом поясе созвездий за Млечным Путём. Млечный Путь не только кольцо, но новая атмосфера. Солнце будет акклиматизироваться с новой атмосферой, проходя через кольцо Млечного Пути. Оно не только безмерно глубоко, но кажется именно бездонным земному сознанию. Зодиак лежит на пределе Кольца Млечного Пути.
Ярое Солнце несётся по своей орбите, направляясь в созвездие Геркулеса. На пути своём оно пересечёт кольцо Млечного Пути и яро выступит за пределы его.
viewtopic.php?p=5946#p5946
Если под Кольцом иметь в виду не галактику, а именно её замкнутый "рукав", то из этой цитаты понятно, что Солнце не уйдёт из галактики, а оявится в новой Манвантаре в др. "рукаве" галактики. Если сейчас считается, что наше Солнце находится в "рукаве" Ориона, то согласно этой цитате, оно окажется за пределами его, и скорее всего перейдёт в небытие (пралайа), чтобы вновь проявиться в др. Кольце ("рукаве").

Из обобщения прочитанного в ТУ, напрашивается вывод, что не всю галактику Вл. называет Млечным Путём, а только видимый нами "рукав", а правильнее сказать Кольцо, в котором, очевидно, сейчас перемещается наша солнечная система, устремлённая к созвездию Геркулеса. То, что наука называет галактикой Млечный Путь -- это, скорее всего и есть Космос Владыки и Урусвати. Вселенная же -- это творение Владыки и Урусвати, Люцифера и Урусвати в их общем Космосе.
Богдо Дудаев
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 19 авг 2022, 17:36

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Богдо Дудаев »

ТЕТРАДИ УРУСВАТИ писал(а): 10 ноя 2024, 09:53
Богдо Дудаев писал(а): 08 ноя 2024, 14:11
Andrei писал(а): 08 ноя 2024, 12:10 Если бы А.В.Владимирову была дороже истина и знания, то он продолжил бы разговор, какой бы неприятный он не был. Но если человеку дороже сохранить собственную репутацию, то тогда остаётся только употребить ВКонтакте своей административный ресурс и стереть все неудобные комментарии оппонента. Неумение признать свои ошибки недостойно истинного искателя истины. А.В.Владимиров называет себя философом, но ведёт себя недостойно этого звания.
Интересно, зарегистрирован ли А.В.Владимиром на этом сайте, и если да, то под каким ником?
А.В.Владимиров зарегистрирован на этом сайте (ник выдавать не имею права), и при его желании он мог бы принять участие в дискуссии.
Ага, будем надеяться и верить
Andrei
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 17:52
Откуда: Планета Земля

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Andrei »

Белая писал(а): 10 ноя 2024, 12:53 Из обобщения прочитанного в ТУ, напрашивается вывод, что не всю галактику Вл. называет Млечным Путём, а только видимый нами "рукав", а правильнее сказать Кольцо, в котором, очевидно, сейчас перемещается наша солнечная система, устремлённая к созвездию Геркулеса.
С Вашей версией трудно согласится по двум причинам. 1) Согласно вот этой модели нашей галактики, мы находимся в очень скромном (по сравнению с соседними рукавами Персея и Центавра) рукаве Ориона, который трудно назвать кольцом. 2) И даже если называть рукава кольцами, то почему Владыка должен игнорировать другие (более мощные) рукава нашей галактики, ограничиваясь рукавом Ориона? Ведь у них у всех один и тот же центр - т.н. черная дыра Стрелец А*.
Milky_Way_full_annotated_russian.jpg
Белая писал(а): 10 ноя 2024, 12:53 То, что наука называет галактикой Млечный Путь -- это, скорее всего и есть Космос Владыки и Урусвати. Вселенная же -- это творение Владыки и Урусвати, Люцифера и Урусвати в их общем Космосе.
Вы вслед за А.В.Владимировым занимаетесь вредным преувеличением заслуг и возможностей нашей земной Иерархии. В ТУ однозначно сказано, что Владыка ММ был рожден его отцом Сириусом в виде Урана (ММ) вместе с Сатурном (Люцифер) и луной (Урусвати). От этих троих первоначальных монад произошли все другие планеты нашей солнечной системы. Таким образом творение этих троих ограничивается нашей Солнечной системой. Зачем же приписывать им творение всей вселенной или всей галактики Млечный Путь? Неужели непонятен вред таких басен?
Белая
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Белая »

Andrei писал(а): 11 ноя 2024, 09:42
Вы вслед за А.В.Владимировым занимаетесь вредным преувеличением заслуг и возможностей нашей земной Иерархии. В ТУ однозначно сказано, что Владыка ММ был рожден его отцом Сириусом в виде Урана (ММ) вместе с Сатурном (Люцифер) и луной (Урусвати). От этих троих первоначальных монад произошли все другие планеты нашей солнечной системы. Таким образом творение этих троих ограничивается нашей Солнечной системой. Зачем же приписывать им творение всей вселенной или всей галактики Млечный Путь? Неужели непонятен весь вред таких басен?
В ответ на грубость и неуважение я тоже могла бы назвать Ваше заблуждение в отношении понимания наименований Вселенной и Космоса вредной басней, но это не приведёт к установлению истины в рассматриваемых нами вопросах.
Вы просто даже не вникли в то, что мной написано в предыдущих постах этой и родственной ей темы.
Предприму ещё одну попытку донести свое видение наименований Космос и Вселенная, вынесенное из ТУ.

Я не утверждаю, что Космос есть творение, но даже наоборот. Сознание, или знание не являются творением, но есть сущность творца, и это должно было понятно внимательно читающему это высказывание
Белая писал(а): 23 сен 2024, 18:07 Сравним с представлением Блаватской и ТУ, в которых к понятию Вселенная относится планетная система. При этом насколько планетная система в понимании Учения может быть шире современного понимания даже солнечной системы -- это, надеюсь, понятно. Так же, как современное понимание солнечной системы намного уже понимания этого наименования, данного Блаватской и более определённо ТУ. Космосом в ТУ называется, по моему мнению, не конкретная трёхмерная область Вселенной или Пространства, но предел достижения Высшим Разумом Знания. То, что уже является знанием, то -- Космос, что находится пока за пределом познавания (к примеру, ограничение познавания поясом Зодиака) -- это Хаос (или неорганизованные стихии, материя)...

Если я и А.Владимиров грешим "приписыванием заслуг и возможностей нашей земной Иерархии", то своим высказыванием Вы ограничиваете потенциальные возможности Иерархии и считаете, что в ТУ уже сказано всё.
Andrei писал(а): 11 ноя 2024, 09:42 Владыка ММ был рожден его отцом Сириусом в виде Урана (ММ) вместе с Сатурном (Люцифер) и луной (Урусвати). От этих троих первоначальных монад произошли все другие планеты нашей солнечной системы. Таким образом творение этих троих ограничивается нашей Солнечной системой.
Примерно как в аналогии к воплощённому -- все его творения ограничить только видимым физическим планом, причём текущего воплощения. Наша СС имеет размеры намного шире видимых нами орбит планет, потому как излучения Солнца не заканчиваются пределами орбиты Нептуна, даже периодические кометы уже тому подтверждение.

Допустим, в отношении понимания Вселенной в некоторой степени Вы правы. В некоторой, потому что Вл. в ТУ описывал события связанные с известными нам планетами СС (говорить о тех, что не наблюдаемы с поверхности Земли в какой-либо форме, не имеет смысла), и разумеется мог не упоминать о событиях на неизвестных нам объектах СС за орбитой Нептуна, а также и за пределами её. Ведь знания об эволюции Сириуса, его Луны, причинах взрыва Сириуса у Него есть, и они выходят за рамки Вселенной, очерченной Вами, как СС. Поэтому для плодотворной дискуссии нужно ещё уточнение, что является планетной системой в контексте ТУ, каковы её пределы и параметры их определения.
И ещё один аргумент в пользу того, что Вселенная не ограничивается СС: Уран и Нептун принадлежат не только СС, но имеют связь и с др.солнцем (отражением Центра космического Магнита), а значит сознание Вл.может не запечатлевать в рекордах Акаши СС того, что происходит с Ним в системах отличных от нашей, и это означает, что Его Творение не может быть ограничено только СС.
Andrei
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 17:52
Откуда: Планета Земля

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Andrei »

Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29
Andrei писал(а): 11 ноя 2024, 09:42 Вы вслед за А.В.Владимировым занимаетесь вредным преувеличением заслуг и возможностей нашей земной Иерархии. В ТУ однозначно сказано, что Владыка ММ был рожден его отцом Сириусом в виде Урана (ММ) вместе с Сатурном (Люцифер) и луной (Урусвати). От этих троих первоначальных монад произошли все другие планеты нашей солнечной системы. Таким образом творение этих троих ограничивается нашей Солнечной системой. Зачем же приписывать им творение всей вселенной или всей галактики Млечный Путь? Неужели непонятен весь вред таких басен?
В ответ на грубость и неуважение я тоже могла бы назвать Ваше заблуждение в отношении понимания наименований Вселенной и Космоса вредной басней, но это не приведёт к установлению истины в рассматриваемых нами вопросах.
Прошу прощения, если мои слова показались Вам грубыми, я не хотел Вас обидеть. Просто мне очень неприятно, когда наносят вред Учению. Поэтому эмоции иногда зашкаливают…
Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29 Вы просто даже не вникли в то, что мной написано в предыдущих постах этой и родственной ей темы. Предприму ещё одну попытку донести свое видение наименований Космос и Вселенная, вынесенное из ТУ.
Я не утверждаю, что Космос есть творение, но даже наоборот. Сознание, или знание не являются творением, но есть сущность творца, и это должно было понятно внимательно читающему это высказывание.
Учтите, пожалуйста, что Ваши написанные слова люди воспринимают согласно своему мировоззрению, которое почти всегда совпадает с общепринятым пониманием значения написанных слов. Если Вы написали «творение», то люди будут воспринимать его как «творение», а не наоборот, как Вы того хотите.
Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29 Если я и А.Владимиров грешим "приписыванием заслуг и возможностей нашей земной Иерархии", то своим высказыванием Вы ограничиваете потенциальные возможности Иерархии и считаете, что в ТУ уже сказано всё.
Поймите, что думающие люди, которые хорошо разбираются в астрономии и понимают истинные масштабы космических объектов, когда слышат от рерихнутых фанатиков, что мол Матерь Мира и Владыка являются творцами всей нашей вселенной (в том виде, в каком её видит Хаббл), то у них рождается, мягко сказать, недоверие к ТУ, и они начинают обвинять ЕИР, что мол или она сумасшедшая, или она принимала записи из фальшивого источника, или все ТУ одна сплошная подделка. Так кто из нас наносит больше вреда иерархии – Вы с А.Владимировым или я?
Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29 Наша СС имеет размеры намного шире видимых нами орбит планет, потому как излучения Солнца не заканчиваются пределами орбиты Нептуна, даже периодические кометы уже тому подтверждение.
Мы не обсуждали вопрос о границах Солнечной системы. В ТУ Учитель говорит, что границы СС намного больше принятых тогда учеными. И только после запуска Вояджеров, которые достигли гелиопаузы вначале 2000-х, стало ясно правота слов Учителя, что Гелиосфера (читай, аура солнца) простирается до 85-95 а.е. В 1950-х этого никто не знал.
Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29 Ведь знания об эволюции Сириуса, его Луны, причинах взрыва Сириуса у Него есть, и они выходят за рамки Вселенной, очерченной Вами, как СС.
Знать что-то – это не значит быть творцом этого. Вы же говорили про ТВОРЕНИЕ, а не ЗНАНИЕ: «Вселенная же -- это творение Владыки и Урусвати, Люцифера и Урусвати в их общем Космосе». Вселенная ТУ – это пояс Зодиака или же максимум галактика Млечный Путь. Владыки моугт проникать не дальше пояса Зодиака (этим ограничиваются их эмпирические знания космоса), но знают они о существовании гораздо большего пространства, вплоть до существования других галактик, коих число, по словам Владыки, беспредельно. Но все попытки проникнуть в центр нашей галактики оканчивались неудачей (цитату из ТУ приводил выше). Поэтому нужно разграничивать знание Владык (эмпирическое и теоритическое) от творения Владык. Вы же смешиваете всё в одну кучу.
Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29 …значит сознание Вл.может не запечатлевать в рекордах Акаши СС того, что происходит с Ним в системах отличных от нашей, и это означает, что Его Творение не может быть ограничено только СС.
Вы не можете читать свитки Акаши СС или проникать в сознание Владыки, поэтому это Ваше утверждение есть Ваша собственная придумка, которая не согласуется с написанным в ТУ.
Белая
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: Каков предел познания космоса Владыками Шамбалы?

Сообщение Белая »

Andrei писал(а): 12 ноя 2024, 12:36 ...мне очень неприятно, когда наносят вред Учению. Поэтому эмоции иногда зашкаливают…
Как Вы думаете, что приносит больший вред: учёт потенциальных возможностей кого-либо, выглядящий, как некое преувеличение, либо умаление потенциальных возможностей и их ограничение до догматизма?
Вспомните, как Вл. называл С.Н.Рериха Махатмой, сравните с тем о чём мы сейчас говорим, и поймёте, в чём может быть действительно вред.

Andrei писал(а): 12 ноя 2024, 12:36Поймите, что думающие люди, которые хорошо разбираются в астрономии и понимают истинные масштабы космических объектов, когда слышат от рерихнутых фанатиков, что мол Матерь Мира и Владыка являются творцами всей нашей вселенной (в том виде, в каком её видит Хаббл), то у них рождается, мягко сказать, недоверие к ТУ, и они начинают обвинять ЕИР, что мол или она сумасшедшая, или она принимала записи из фальшивого источника, или все ТУ одна сплошная подделка. Так кто из нас наносит больше вреда иерархии – Вы с А.Владимировым или я?
Всё это я прекрасно понимаю, поэтому и делаю акцент на различном понимании наименований Вселенная, Космос в ТУ и в современном представлении. От того, как у "разбирающихся в астрономии" усвоятся эти различия, зависит и понимание ими концепции Космогонии, изложенной в ТУ, или хотя бы отличий в понятии одних и тех же наименований. От нас зависит установление этих различий, вряд ли "разбирающиеся в астрономии" будут их устанавливать, к сожалению часто учёные ограничивают свое познавание рамками современного научного мировоззрения.

Andrei писал(а): 12 ноя 2024, 12:36Мы не обсуждали вопрос о границах Солнечной системы. В ТУ Учитель говорит, что границы СС намного больше принятых тогда учеными. И только после запуска Вояджеров, которые достигли гелиопаузы вначале 2000-х, стало ясно правота слов Учителя, что Гелиосфера (читай, аура солнца) простирается до 85-95 а.е. В 1950-х этого никто не знал.
Так что нам здесь мешает обсудить и этот вопрос, что приведет к установлению различий в понимании и этого наименования в ТУ и у современников. Так, по-немногу и соберем в систему понятия ТУ и их отличия от современного, имеющего мировоззрение, составленное на гипотезах и предположениях.

Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29
Andrei писал(а): 12 ноя 2024, 12:36Ведь знания об эволюции Сириуса, его Луны, причинах взрыва Сириуса у Него есть, и они выходят за рамки Вселенной, очерченной Вами, как СС.
Знать что-то – это не значит быть творцом этого. Вы же говорили про ТВОРЕНИЕ, а не ЗНАНИЕ: «Вселенная же -- это творение Владыки и Урусвати, Люцифера и Урусвати в их общем Космосе». Вселенная ТУ – это пояс Зодиака или же максимум галактика Млечный Путь. Владыки моугт проникать не дальше пояса Зодиака (этим ограничиваются их эмпирические знания космоса), но знают они о существовании гораздо большего пространства, вплоть до существования других галактик, коих число, по словам Владыки, беспредельно. Но все попытки проникнуть в центр нашей галактики оканчивались неудачей (цитату из ТУ приводил выше). Поэтому нужно разграничивать знание Владык (эмпирическое и теоритическое) от творения Владык. Вы же смешиваете всё в одну кучу.
Разграничивать нужно не Знание Вл. на эмпирические и теоретические, тем мы только умалим Его облик, но значения наименований Космос и Вселенная, как между ними, так и в современном представлении и в представлении в ТУ.
Знания Вл., выходящие за рамки Вселенной (своего творения) и есть Космос Вл. Условно в просторечии -- докуда достаёт сознание, там и граница космоса. Поэтому размеры Космоса Вл. очертить невозможно (особенно нам). Космос, как огненное уявление нельзя отождествлять с проявленным миром, т.е. с видимой наукой Вселенной. И я как раз не смешиваю, а разделяю понятия Вселенной и Космоса, когда говорю, что Вселенная -- мир объективности, а Космос -- субъективности. В этом контексте рассмотрения их даже сравнивать невозможно, они на разных уровнях бытия сознания.
Огненное уявление есть КОСМОС. Огонь − жизнь Космоса в яром страстном величественном биении Космического бытия и в развертывании его протяженности − Манвантар.
viewtopic.php?p=1449#p1449
А что есть Огонь в данном контексте? -- это Сознание и его расширение Знанием.

Вы продолжаете настаивать на том, что Галактика за пределами пояса Зодиака или же максимум галактика Млечный Путь Вл. неизвестна. Вы не находите, что это слишком размытая и очень обширная область галактики м-у поясом Зодиака и даже теоретическими границами Галактики (вместе с гало)? Но таких ляпов Вл. не мог допустить в Учении, а значит мы что-то неверно понимаем, либо в значении пояса Зодиака, либо в наименовании Галактика, либо и там, и там.
Зодиак уявляет небольшой пояс, но Млечный Путь оявлен на большем поясе. Но за Млечным Путём явлен еще больший из магнитных осколков миров, которые притягиваются...
Последний Круг совершенно не исследован. Но Млечный Путь немного приоткрыл тайну своего образования и яро сотрудничает с нами. Ярый предохраняет нас от избытка космических магнитных сил. Ярые Солнца полны космическим магнетизмом, и ярые могут оявить сильное притяжение, и мы можем притянуться к такому притяжению. Такое притяжение оявило бы крушение нашего Космоса и связанных с ним Миров. Но Мы на дозоре и регулируем Силу Магнитную.
viewtopic.php?p=1317#p1317
"Но за Млечным Путём явлен еще больший из магнитных осколков миров, которые притягиваются..." эту фразу я и Вы поймём из различия нашего восприятия наименований по-разному, Вы отнесёте это за пределы галактики, я отношу это за пределы т.н. рукава, т.е. к пространству м-у "рукавами". У меня наш "рукав", называемый в ТУ Млечным Путём, отделён от другого "рукава" и м-у ними магнитные осколки миров, что вполне логично.
Следующая фраза о Солнцах, если её рассматривать из Вашей концепции, рождает вопросы: "Млечный Путь... предохраняет нас от избытка космических магнитных сил. Ярые Солнца полны космическим магнетизмом, и ярые могут оявить сильное притяжение, и мы можем притянуться к такому притяжению. Такое притяжение оявило бы крушение нашего Космоса и связанных с ним Миров. Но Мы на дозоре и регулируем Силу Магнитную." О каких Солнцах, притягивающих нас может говориться за пределами Галактики?, По Вашей логике, очевидно, что др.Центральные Солнца, т.е. центры др.Галактик. Но тогда не логично, что Вл. не знает о ЦКМ своего Космоса, но при этом опасается за притяжение Гал.МП другими центрами Галактик. И так многое из Вашей концепции понимания Космоса, Вселенной не собирается в одну картину, если считать центр галактики МП тем самым Центральным Солнцем и ЦКМ, о которых говорится в ТУ.

А как Вы объясните фразу "Последний Круг совершенно не исследован."? О каком "последнем Круге" речь, если в Вашем понимании Галактика и есть упоминаемый Круг?

Из современного понимания, что такое космос и вселенная, эта фраза вообще как бы не понятно о чём.
Лучи Моего Отца оявились сильнее лучей Сириуса, ибо Сириус уже соединился с лучами Космическими, яро уявленными на двоякой мощи ярого луча Космического и ярого Космического Магнетизма, оявленного на объединении его лучей с мощной Космической Луной, и яро зародил Спираль Нового Космоса, очерченного Млечным Путём и поясом Зодиака. Но Новый Космос много больше и яро разнообразнее
предыдущего. Ярая Космическая Мощь яро является на яром нарастании с Новой Космической спиралью Нового Космоса.
viewtopic.php?p=1444#p1444
Поэтому и нужно самим сначала разобраться о значениях наименований Космос, Вселенная, Центральное Солнце, планетная система и т.д. в ТУ, а не ставить механически тождество м-у наименованиями современного ограниченного космогонического знания космического пространства и теми же наименованиями в ТУ.
Andrei писал(а): 12 ноя 2024, 12:36
Белая писал(а): 11 ноя 2024, 11:29 …значит сознание Вл.может не запечатлевать в рекордах Акаши СС того, что происходит с Ним в системах отличных от нашей, и это означает, что Его Творение не может быть ограничено только СС.
Вы не можете читать свитки Акаши СС или проникать в сознание Владыки, поэтому это Ваше утверждение есть Ваша собственная придумка, которая не согласуется с написанным в ТУ.
Вы неверно поняли, отчасти от того, что я неточно выразила мысль и не привела цитату из ТУ. Здесь речь об Огненном Мире, в котором Вл. является Солнечным Иерархом не потому, что имеет доступ к Солнцу СС (которое, как мы знаем, всего лишь отражение ЦС), но и Ему в Огненном Мире доступно познание самого ЦС и др. Космосов,. и это познавание Ему, как коллективной сущности предстоит оформить в Знание, если угодно эмпирически.
Наше Солнце − только Фокус, в котором отражается мощь и Лучи Невидимого Центрального Солнца Нашей Вселенной. Яро Я отражаю мощь Нашего Солнца, пока Я на Земле. Но в сферах Высших огненных Я могу оявляться на Страже Мощи нашего Невидимого Центрального Солнца.
viewtopic.php?p=1437#p1437
Фраза "Я могу оявляться на Страже Мощи нашего Невидимого Центрального Солнца" говорит в числе прочего и о близости к условным границам познавания Невидимого Центрального Солнца, о процессе его познавания Вл. Здесь опять будут различия м-у моим и Вашим пониманием, по причине отнесения нами ЦС на различные уровни из современного представления строения Галактики.
Ответить

Вернуться в «Дискуссионная площадка»