«Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Andrei
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 17:52
Откуда: Планета Земля

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Andrei »

sono io писал(а): 08 окт 2023, 08:25
Andrei писал(а): 07 окт 2023, 13:08
sono io писал(а): 03 окт 2023, 11:29 Обвинителей это совершенно не будет интересовать.
На каждую ложь можно и нужно ответить. К сожалению, до сих пор нет никакого серьёзного исследования на данную тему. А русским было бы интересно знать отношение Учителя к России и русскому народу. Оно далеко не так радужно, как представляет его себе Канаев и ему подобные.
А как Вы представляете серьезное исследование? (это я серьезно интересуюсь) В рамках чего оно будет? Какой науки или ненауки? В какой традиции?
Мнение Владыки о русском народе можно почерпнуть только из тетрадей Урусвати (ТУ). Значит серьезное исследование на тему "Отношение Учителя к России и русскому народу" должно базироваться на цитатах из ТУ. Серьёзным такое исследование можно назвать, если оно будет базироваться на полном прочтении ТУ и сделанных из ТУ выписках (таких людей пока нет, т.к. ТУ только-только публикуются, а ещё 7 первичных тетрадей только набираются). После анализа всех выписок из ТУ по заданной теме нужно ответить на такие вопросы:
1) Почему УЖЭ дано на русском языке?
2) Какие задачи возлагает Владыка на русский народ?
3) Какие характеристики даёт Владыка русскому народу (сильные и слабые стороны народа)?
4) Что нужно сделать, чтобы русский народ преодолел свои недостатки?
5) Какие перспективы развития русского народа?
6) Роль русского народа в глобальном мире.
...и т.д.
На все эти вопросы можно найти ответы в ТУ. К такому исследованию можно приобщить цитаты из писем ЕИР, т.к. мнение ЕИР полностью совпадает с мнением Учителя, особенно после 1947 года. До сих пор существуют подборки из писем ЕИР о России, но они далеко не отражают критическую сторону взглядов Учителя на данный вопрос, т.к. ЕИР писала для публики, по понятным причинам опуская все отрицательные моменты. Полную картину отношения Учителя к России и русскому народу можно почерпнуть только из ТУ. Надеюсь, что в будущем такое серьезное исследование появится. Здесь нужен человек, обладающий не только знанием рериховедческой тематики, но и честными научно-историческими взглядами, и способностью непредвзято оценить довольно трудный и разрозненный материал. После такого глубокого исследования все обвинения в «Русском нацизме» в Дневниках Е.И.Рерих отпадут сами собой.
Белая
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Белая »

Белая писал(а): 25 сен 2023, 18:29 В Дневниках ЕИ нет и следа русского нацизма, — но пробный камень для русских, вошедших (кармически, астрологически) в узловой период нации, так же как в "Письмах Живого Умершего" [1917-1919 гг.] был пробный камень для Америки и американцев.
Правильно понять конец 1922 года как начало новой эры Америки. Для кого она — несчастье, для других — это эра новой славы всего духовного.
Тетрадь № 17м (19.10.1929 - 15.12.1945) [127], стр.7
Так, на мой взгляд, 20-й век был предназначен Америке (в т.ч. и духовного объединения с её родичами из Старого Света, т.е. с Европой) для её духовной славы, а 21-й век -- уже век духовной славы России. Именно в этом кроется причина восторженных слов о русском величии в Записях Урусвати (ЗУ). Россия должна, наконец, сформировать себя как Держава духовная. Воспринятое Канаевым в ЗУ, как русский национализм, на самом деле является призывом к духовному возрождению нации на Всеобщее Благо.
Европа для Америки по аналогии -- это как Луна для Земли. Этим и объясняется их зависимость, которая больше удушает, нежели способствует обновлению обеих. Европе необходимы новые магнетизмы, думается, что эмигранты из Африки и Азии и есть то самое болезненное необходимое.
Аватара пользователя
Василий Рудой
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 09:32
Откуда: Москва

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Василий Рудой »

Белая писал(а): 11 окт 2023, 04:38
Белая писал(а): 25 сен 2023, 18:29 В Дневниках ЕИ нет и следа русского нацизма, — но пробный камень для русских, вошедших (кармически, астрологически) в узловой период нации, так же как в "Письмах Живого Умершего" [1917-1919 гг.] был пробный камень для Америки и американцев.
Правильно понять конец 1922 года как начало новой эры Америки. Для кого она — несчастье, для других — это эра новой славы всего духовного.
Тетрадь № 17м (19.10.1929 - 15.12.1945) [127], стр.7
Так, на мой взгляд, 20-й век был предназначен Америке (в т.ч. и духовного объединения с её родичами из Старого Света, т.е. с Европой) для её духовной славы, а 21-й век -- уже век духовной славы России. Именно в этом кроется причина восторженных слов о русском величии в Записях Урусвати (ЗУ). Россия должна, наконец, сформировать себя как Держава духовная. Воспринятое Канаевым в ЗУ, как русский национализм, на самом деле является призывом к духовному возрождению нации на Всеобщее Благо.
Европа для Америки по аналогии -- это как Луна для Земли. Этим и объясняется их зависимость, которая больше удушает, нежели способствует обновлению обеих. Европе необходимы новые магнетизмы, думается, что эмигранты из Африки и Азии и есть то самое болезненное необходимое.
Мне кажется что все просто, Запад служит Сатане, а Россия и Индия служат плану Вл.М., Сатана проиграл, Вл.М. победил, а значит и Россия рано или позно победит и вместе с Индией займет лидерство на планете.
Белая
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Белая »

Василий Рудой писал(а): 11 окт 2023, 15:25 ...Россия рано или позно победит и вместе с Индией займет лидерство на планете.
Лидерства бывают разные. Мы -- большинство человечества уже неплохо испытали на себе лидерство Запада. Надеюсь, Вы не об этом (внешнем, очевидном, самостном) лидерстве говорите. Россия должна пройти путём духовного лидерства -- как по лезвию ножа, т.е. своим примером самоотверженности, самопожертвования и лишений ради высокой идеи любви и сострадания, высшей справедливости. Не нужно желать и ждать материального изобилия и комфорта как вознаграждения за труд, но неустанный труд должен быть направлен на Всеобщее Благо человечества всей планеты.
Аватара пользователя
Василий Рудой
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 09:32
Откуда: Москва

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Василий Рудой »

Белая писал(а): 12 окт 2023, 02:45
Василий Рудой писал(а): 11 окт 2023, 15:25 ...Россия рано или позно победит и вместе с Индией займет лидерство на планете.
Лидерства бывают разные. Мы -- большинство человечества уже неплохо испытали на себе лидерство Запада. Надеюсь, Вы не об этом (внешнем, очевидном, самостном) лидерстве говорите. Россия должна пройти путём духовного лидерства -- как по лезвию ножа, т.е. своим примером самоотверженности, самопожертвования и лишений ради высокой идеи любви и сострадания, высшей справедливости. Не нужно желать и ждать материального изобилия и комфорта как вознаграждения за труд, но неустанный труд должен быть направлен на Всеобщее Благо человечества всей планеты.
Я во всем с вами согласен, "Подвиг жизни совершается среди горя и страданий", Россия идет этим путем. Неплохой пример Ирана где духовный лидер имеет больше власти чем руководство страны, но проблема в том что у России нет духовного лидера о котором бы было известно широким массам, когда он появится тогда Россия займет свое высшее место, кадры решают все :)
Белая
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Белая »

Василий Рудой писал(а): 12 окт 2023, 15:20 ...у России нет духовного лидера о котором бы было известно широким массам...
Если Ваше заключение из принципа "нет пророка в своём отечестве", или -- "имея не храним, потерявши плачем", то они от отрицания. Неужели же нет ни одного публичного человека в России, который бы пользовался уважением широких масс, вдохновлял и наставлял? Есть. Но, к сожалению, у любого человека (и святого в первую очередь) есть недоброжелатели и отрицатели. Считаю, что у русского мира есть духовный лидер (он же и светский лидер) -- это очевидно, несмотря на многообразие в России религий, верований, Учений.
Аватара пользователя
Василий Рудой
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 09:32
Откуда: Москва

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Василий Рудой »

Белая писал(а): 12 окт 2023, 18:01
Василий Рудой писал(а): 12 окт 2023, 15:20 ...у России нет духовного лидера о котором бы было известно широким массам...
Если Ваше заключение из принципа "нет пророка в своём отечестве", или -- "имея не храним, потерявши плачем", то они от отрицания. Неужели же нет ни одного публичного человека в России, который бы пользовался уважением широких масс, вдохновлял и наставлял? Есть. Но, к сожалению, у любого человека (и святого в первую очередь) есть недоброжелатели и отрицатели. Считаю, что у русского мира есть духовный лидер (он же и светский лидер) -- это очевидно, несмотря на многообразие в России религий, верований, Учений.
Кто? Путин?
cirius
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 06:23

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение cirius »

Белая писал(а): 12 окт 2023, 02:45
Василий Рудой писал(а): 11 окт 2023, 15:25 ...Россия рано или позно победит и вместе с Индией займет лидерство на планете.
Лидерства бывают разные. Мы -- большинство человечества уже неплохо испытали на себе лидерство Запада. Надеюсь, Вы не об этом (внешнем, очевидном, самостном) лидерстве говорите. Россия должна пройти путём духовного лидерства -- как по лезвию ножа, т.е. своим примером самоотверженности, самопожертвования и лишений ради высокой идеи любви и сострадания, высшей справедливости. Не нужно желать и ждать материального изобилия и комфорта как вознаграждения за труд, но неустанный труд должен быть направлен на Всеобщее Благо человечества всей планеты.
Мне совершенно не понятно, почему сейчас должны быть какие то лишения и почему они должны быть, в чем они выражаются? И почему не нужно желать материального изобилия? Т.е по вашему благосостояние народа это самое последнее о чем можно думать. Слишком много высокопарности.
Согласен с Василием, что нет сейчас духовного лидера страны.
Белая
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение Белая »

cirius писал(а): 13 окт 2023, 06:22 Мне совершенно не понятно, почему сейчас должны быть какие то лишения и почему они должны быть, в чем они выражаются?
В избежании излишеств: роскоши, переедания, сексуальной распущенности, вредных привычек и т.д., и т.п. Присутствие таких излишеств чаще всего бывает у элит. Почему -- Вы спрашиваете? Очень просто, от доступности материальных благ и отсутствия устремления к труду. Почему сейчас? В принципе, лишения всегда сподвигали к их преодолению, т.е. на труд.
cirius писал(а): 13 окт 2023, 06:22И почему не нужно желать материального изобилия? Т.е по вашему благосостояние народа это самое последнее о чем можно думать. Слишком много высокопарности.
Материальное изобилие не может быть духовной самоцелью, т.к. относится к преходящим ценностям.
Благосостояние народа -- это как раз то, о чём должно думать правительство и те кого мы избираем, чтобы они думали за нас об этом, но не сам народ, если рассматривать последнего именно в таком контексте. И в этом нет высокопарности, но практичность и прагматизм. Народ -- носитель духовного ядра, правительство -- одна (допустим, низший манас) из составляющих оболочку указанного носителя.
cirius
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 06:23

Re: «Русский нацизм» в Дневниках Е.И.Рерих

Сообщение cirius »

Белая писал(а): 13 окт 2023, 06:40
cirius писал(а): 13 окт 2023, 06:22 Мне совершенно не понятно, почему сейчас должны быть какие то лишения и почему они должны быть, в чем они выражаются?
В избежании излишеств: роскоши, переедания, сексуальной распущенности, вредных привычек и т.д., и т.п. Присутствие таких излишеств чаще всего бывает у элит. Почему -- Вы спрашиваете? Очень просто, от доступности материальных благ и отсутствия устремления к труду. Почему сейчас? В принципе, лишения всегда сподвигали к их преодолению, т.е. на труд.
cirius писал(а): 13 окт 2023, 06:22И почему не нужно желать материального изобилия? Т.е по вашему благосостояние народа это самое последнее о чем можно думать. Слишком много высокопарности.
Материальное изобилие не может быть духовной самоцелью, т.к. относится к преходящим ценностям.
Благосостояние народа -- это как раз то, о чём должно думать правительство и те кого мы избираем, чтобы они думали за нас об этом, но не сам народ, если рассматривать последнего именно в таком контексте. И в этом нет высокопарности, но практичность и прагматизм. Народ -- носитель духовного ядра, правительство -- одна (допустим, низший манас) из составляющих оболочку указанного носителя.
Вы видимо живете не в России или в крайнем случае в Москве. И видимо не в курсе, что народ поставлен на грань выживания. Какие тут излишества! С пенсиями в 15 тыс руб и меньше, бедные пенсионеры страдают и умирают, какой уж тут труд, когда больные люди не могут позволить себе элементарных вещей. Медицина, образование везде всё уничтожено, зарплаты уровня бедности. Вся верхушка власти, в том числе и Путин, просто использует народ, как рабов.
Ответить

Вернуться в «Дискуссионная площадка»