Может это поможет объяснить, как попали эти две фотографии в архив семьи Рерихов: на обороте первой фотографии есть значок производителя фотобумаги VEF - это завод в Риге Valsts Elektrotehniskā Fabrika. Он в период независимой Латвии в 30-х годах производил, в том числе фотобумагу.
Второй снимок сделан очевидно не ранее конца 80-х гг, возможно, с распространяемой самиздатовской версии перевода книги Орацио Валенти, "Куда идешь человечество?” (которую позже после редактирования опубликуют в 1992)
Можно предположить, что эти снимки были вложены в письмо к С.Н.Рериху от кого-то из Прибалтики, например П.Беликова - с которым велась очень объемная переписка.
Шрифт больше похож на Helvetica (который применяется с 1970х в компьютерной технике). В СССР в конце 80-х компьютерная печать была доступна (например в разных институтах и типографиях), и ее активно использовали для выпуска самиздатовских изданий.
Портрет Джул Кулла в зале Учителей МЦР
Re: Портрет Джул Кулла в зале Учителей МЦР
На втором изображение, в конце текста - крючок над буквой Й сливается с символами >> (которыми заменили кавычки при наборе). Это говорит косвенно в пользу того, что это очень ранняя версия тестового программы (конца 80-х годов), когда еще в шрифтах не были прописаны обязательный кернинг (расстояние между буквами)
Re: Портрет Учителя Джул Кулла в зале Учителей МЦР
В далеком 1997 году в мае месяце на конференции в Риге, которую проводили представители МЦР в Латвии, официальный представитель МЦР передал ОРИГИНАЛ совместного письма ЕИ и НК к членам Латвийского Общества Рерихов 30-х годов. Уже тогда у меня возник вопрос. как такое можно было сделать, ибо СН передавал наследие с условием целостности и неделимости. Это к вопросу об "изъять". Свидетелей было целый зал.Михаил Л писал(а): ↑15 мар 2023, 23:55 Слова, что "этот листок был вложен в архив сотрудниками МЦР" могут подвести к ложному и очень вредному выводу, что архивисты МЦР позволяли себе беспечно относиться к архивному Наследию Рерихов: добавлять новые страницы, фотографии, а значит что-то и изъять. Это очень серьезное обвинение. И для таких обвинений, бросающих тень сомнений в целостности всего архивного наследия переданного С.Н.Рерихом - нет, на самом деле, никаких оснований. Это важно и поэтому я обратил Ваше внимание на это.
Re: Портрет Джул Кула в зале Учителей МЦР
К первой фотографии претензий нет, она действительно старая. Но нельзя связывать её с другим листочком.Михаил Л писал(а): ↑16 мар 2023, 13:42 Может это поможет объяснить, как попали эти две фотографии в архив семьи Рерихов: на обороте первой фотографии есть значок производителя фотобумаги VEF - это завод в Риге Valsts Elektrotehniskā Fabrika. Он в период независимой Латвии в 30-х годах производил, в том числе фотобумагу.
Ваша версия с самиздатом ошибочная, т.к. оригинал книги Орацио Валенти, "Куда идешь человечество?" издан в 1993 году. См. Orazio Valenti "Umanità dove vai?", 1993, Franchellucci Editore. Вот её обложка:
Re: Портрет Джул Кулла в зале Учителей МЦР
Говоря об архиве МЦР нужно всегда четко различать:Atanor писал(а): ↑16 мар 2023, 15:29 В далеком 1997 году в мае месяце на конференции в Риге, которую проводили представители МЦР в Латвии, официальный представитель МЦР передал ОРИГИНАЛ совместного письма ЕИ и НК к членам Латвийского Общества Рерихов 30-х годов. Уже тогда у меня возник вопрос. как такое можно было сделать, ибо СН передавал наследие с условием целостности и неделимости. Это к вопросу об "изъять". Свидетелей было целый зал.
1) архив, переданный С.Н.Рерихом. Весь процесс его передачи с1989 и дальнейшего оформления и сохранения вплоть до настоящего времени зафиксирован документально. И все материалы в наличии. Смотрите подробнее в статье - К изучению Записей Е.И. Рерих (в разделе - Полнота и комплектность архива Музея Рерихов)
2) архивные материалы, собранные самим МЦР. А они неоднократно получали дары от различных старых рериховцев. И конечно имели право распоряжаться этими архивными материалами - в том числе и дарить.
Re: Портрет Джул Кулла в зале Учителей МЦР
Что только не придумаешь, чтобы оправдать себя. Нет, конкретно было сказано, что это письмо из архива, переданного СН.Михаил Л писал(а): ↑16 мар 2023, 15:49Говоря об архиве МЦР нужно всегда четко различать:Atanor писал(а): ↑16 мар 2023, 15:29 В далеком 1997 году в мае месяце на конференции в Риге, которую проводили представители МЦР в Латвии, официальный представитель МЦР передал ОРИГИНАЛ совместного письма ЕИ и НК к членам Латвийского Общества Рерихов 30-х годов. Уже тогда у меня возник вопрос. как такое можно было сделать, ибо СН передавал наследие с условием целостности и неделимости. Это к вопросу об "изъять". Свидетелей было целый зал.
1) архив, переданный С.Н.Рерихом. Весь процесс его передачи с1989 и дальнейшего оформления и сохранения вплоть до настоящего времени зафиксирован документально. И все материалы в наличии. Смотрите подробнее в статье - К изучению Записей Е.И. Рерих (в разделе - Полнота и комплектность архива Музея Рерихов)
2) архивные материалы, собранные самим МЦР. А они неоднократно получали дары от различных старых рериховцев. И конечно имели право распоряжаться этими архивными материалами - в том числе и дарить.
И даже если это письмо было передано старыми рериховцами, то никто не имеет право его передаривать, конкретные материалы передаются в надежде, что они будут храниться там, куда их передали. А рассуждая так, можно ко многому придти, в том числе и напугать всех людей, которые готовы передать свои материалы в конкретный архив и не бояться, что они будут потом "изъяты" из целого и отданы куда-то.
Re: Учителя Джул Кулла в зале Учителей МЦР
Никогда не был сотрудником МЦР. И руководствуюсь только фактами и логикой. То, что Вы пишите, опираясь на Ваши воспоминания о событиях 26 лет назад, очень мало вероятно. Почему? Потому, что уже тогда шел юридический конфликт МЦР по поводу наследия Советского Фонда Рерихов. И такое действие, и публичное заявление об этом, что оригинал, подаренный С.Н.Рерихом, ими дариться - был бы подобен самоубийству для МЦР.
Re: Портрет Джул Кулла в зале Учителей МЦР
Вас никто не причисляет к сотрудникам МЦР.Михаил Л писал(а): ↑16 мар 2023, 16:49Никогда не был сотрудником МЦР. И руководствуюсь только фактами и логикой. То, что Вы пишите, опираясь на Ваши воспоминания о событиях 26 лет назад, очень мало вероятно. Почему? Потому, что уже тогда шел юридический конфликт МЦР по поводу наследия Советского Фонда Рерихов. И такое действие, и публичное заявление об этом, что оригинал, подаренный С.Н.Рерихом, ими дариться - был бы подобен самоубийству для МЦР.
Я тоже руководствуюсь только фактами и логикой. А факт таков, что письмо было передано. Логика: руководству МЦР очень нужно было показать, что Латвийское отделение МЦР является правоприемником Латвийского общества Рериха тридцатых годов. И для этого все средства хороши. Я нахожусь в здравом уме и с хорошей памятью, кроме того, на конференции я был не один, со мной был товарищ, который эти события также помнит хорошо. А кроме того есть еще и письменная фиксация событий, которая ведется непосредственно после оного. Иногда очень полезно перечитывать такие записи, вспоминается очень многое, что отошло на второй план. Удачи Вам в Ваших логических умозаключениях.
Re: Портрет Джул Кулла в зале Учителей МЦР
По-моему, Вы слишком хорошего мнения о сотрудниках МЦР. Если они повесили в свой музей в самой святое место − в зал Учителей − рядом с нашими Учителями − Махатмами Кут Хуми и Мориа − какой-то портрет, взятый из оккультной литературы левого толка, и дали ему имя неизвестного в рериховской лит-ре Учителя (но который известен как ученик Кут Хуми) − Джул Кула, которого усилено продвигала Алиса Бейли в своей подрывной лит-ре, то о каком профессионализме можно говорить!? Только абсолютно безответственные и бездарные люди могли это сделать − подписать портрет человека с европейскими чертами лица тибетским именем. Сейчас на это смешно смотреть, но тогда толпы людей ходили и поклонялись этому чудовищному обману.Михаил Л писал(а): ↑16 мар 2023, 16:49 Никогда не был сотрудником МЦР. И руководствуюсь только фактами и логикой. То, что Вы пишите, опираясь на Ваши воспоминания о событиях 26 лет назад, очень мало вероятно. Почему? Потому, что уже тогда шел юридический конфликт МЦР по поводу наследия Советского Фонда Рерихов. И такое действие, и публичное заявление об этом, что оригинал, подаренный С.Н.Рерихом, ими дариться - был бы подобен самоубийству для МЦР.
Re: Портрет Джул Кулла в зале Учителей МЦР
"Фуяма" тоже нетипичное имя для европейца. "Джуал Кхул" скорее всего имя из прошлых воплощений. Учителя никогда не раскрывают свои истинные Имена, и портреты Их обликов чаще всего искажены.
МЦР стало заносить, несомненно, также, как некоторых рериховцев вне МЦР. Можно вспомнить и теософов: Г.Ол., А.Без., не избежавших подобных "ломок". Видимо, таков побочный эффект для сознания земного уровня бытия при соприкасании с Высшими Силами, когда нет проявленного руководства Учителя, а у самих уровень чувствознания и дисциплины ещё недостаточны. Сложно, хочется дать больше знаний и очень часто получается во вред всему. Но как сказано -- лучше недодать, чем выдать лишнее, лучше раньше, чем опоздать. При этом забывается, что эти два условия должны быть в равновесии. Поэтому мы торопимся (первое условие как бы не нарушено) и при этом выдаём лишнее, иногда в прямом смысле этого слова, т.е. несоразмерное, нецелесообразное. Второе условие нарушается чаще, и оно обрушивает и первое. Осуждать? -- Нет, но учиться на ошибках других воздержанию, терпимости и терпеливости.