ТЕТРАДИ УРУСВАТИ

Белая писал(а): 13 ноя 2023, 03:48 Не пеняйте, если неверно поняла направление Ваших намёков и экивоков, которые Вы пытаетесь дать, активно используя цитаты из Учения.

Said писал(а): 13 ноя 2023, 01:55 Именно в этом отношении и сам враг и по большей части, те кто ему это пишет...

"Пророков" и "ясновидцев", к сожалению, очень много в среде питающейся Учением, но время покажет кто есть кто.

Said писал(а): 13 ноя 2023, 01:55 Только примите к сведению речь идет о эволюционном действе, сдвиге сознания масс.
Ничего придумывать и измышлять не надо! Дмитрий Анатольевич как бы честнее был, ...

Но и жёстче, если не больше. На мой взгляд, Вам нужно попытаться поменять местами тех, кого Вы считаете "Лениным" и "Сталиным" в современной интерпретации.

Said писал(а): 12 ноя 2023, 01:20

Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому Говорю и Буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо.

Наличие и соблюдение морально-нравственных принципов ведения боевых действий в Сирии и на Украине является одним из примеров тому.
В Сирии уже проглядывалась концепция ведения боевых действий не любой ценой, но максимально щадящая мирных жителей и гражданскую инфраструктуру, находящуюся в активном использовании этими мирными жителями, да и собственно сохранения жизни и здоровья военнослужащих и военнопленных. При СВО соблюдение приоритета морально-нравственных принципов наиболее ярко проявлено, чему в новейшей истории нет аналогий. Практически во всех войнах новейшей истории, со стороны идеологов и главнокомандующих воинствующих сторон отсутствовали (и отсутствуют, как это можно наблюдать сейчас на Бл.Востоке) морально-нравственные принципы в отношении к мирным жителям и военнослужащим, как своего лагеря, так и противоположного, несмотря на различные нормативы ООН. На Западе, как пока и на Востоке всё то же ветхое -- военная победа любой ценой. Разве метод ведения боевых действий, применяемый российской армией, не является примером "избегания ветхих форм", а также "безумством мужества, обращающим построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием" и "оправдывающими любое разрушение"? Кто же "фокус", воплощающий эти нравственно-этические элементы, в казалось бы, уже давно безнравственном деле войны? Ну, конечно же, первая скрипка в этом оркестре у Д.А., очевидно, как у зампреда секретаря Совбеза :-)

На другую чашу весов можно положить критику Ленинской теории по результатам попытки воплощения этой теории тем же Сталиным. Здесь, как мне кажется, У ВВП советчики от научной истории не те, а у самого нет времени поразмышлять. И, кстати говоря, ВВП никто ещё не задавал вопрос, поставленный именно в такой формулировке: признаёт ли он явление Ленина, как яркий сдвиг сознания в массах. Этот вопрос характеризует общее духовно-нравственное отношение к явлению Ленина. Именно не к Ленину-личности- "вождю мирового пролетариата", а к явлению Ленина, и это важно. При осознанном отношении ВВП к СЛОВУ, он, думаю, даст ответ, Вами не ожидаемый. Так и Вы выражаете отношение не к явлению, а к личности, причастной этому явлению, хотя сами понимаете, что "фокус" -- это не одна личность, а как минимум -- 2, а ещё вернее -- 4.

Судить же об отношении к явлению Ленина, по критике его теории в построении государства по отдельным вопросам и обобщать эти критические суждения в негативном ключе -- это нарушать элейский тезис (в примере суждения Сократом о взаимоотношении Зенона-философа к Пармениду-философу).

Белая писал(а): 13 ноя 2023, 05:20

Said писал(а): 12 ноя 2023, 14:20 Приведу вам одну цитату в двух вариантах, домысливайте сами, как можно "слиться" на неверном фокусе.

208. 1949.10.07 — 1950.06.03, автограф

Разворот 26
13 июня 1950 г.
" Страна не приняла его |Фуяму|, ибо сама была в страстном тяжком положении из-за страстного ей урока. Ярая отказалась от своего Покровителя и Наставника, Сергия Радонежского и яро уявилась на разложении. Она уявилась на почитании второстепен[ого] Святого и забыла своего Основного Духовн[ого] Наставника."


103. 1948 — 1950.10.06, автограф

Разворот 62
13 июня 1950 г.
" Страна не приняла его |Фуяму|, ибо сама была в страстном тяжком положении из-за страстного ей урока. Ярая отказалась от своего Покровителя и Наставника Сергия Радонежского и яро уявилась на разложении. Она уявилась на почитании силы темной и забыла своего Основного Наставника."

А на Ваш взгляд, из первой цитаты кто эта историческая личность -- "второстепенный Святой"? И почему такие разные до противоположения смыслы в двух интерпретациях об одном и том же, в первой -- почитание второстепенного Святого, во второй же это уже почитание силы тёмной?

Белая писал(а): 14 ноя 2023, 05:04

Ярая твоя жизнь Нам нужнее, нежели жизнь Моего Сына, твоего мужа. Но ярый закончил свою главную Миссию дать Учение с тобою и яро охранить тебя на пути твоей страстно трудной огненной Йоги, и ярый закончил свою жизнь на Гималаях, среди своих прекрасных произведений, основат[елем] к[ультурных] учрежд[ений] со Знаменем Мира в[о] главе. Но ярый был лучшим тут певцом нашей Шамбалы.
_______

Ярая страна не приняла его, ибо сама была в страстно отчаянном положении из-за страстного ей тут урока. Ярая отказалась от своего Покровителя и яро уявилась на разложении.
Ярая уявилась на почитании второстепенных святых и забыла своего основн[ого] Духовн[ого] Наставника — Сергия Радон[ежского].
Там, где магнит, там поблизости оявлено и железо.

Запись от 13.06.1950 г., разворот 6-7, Тетрадь № 112 (12.06.1950 - 26.06.1950) [219]

Atanor писал(а): 13 ноя 2023, 11:26Из этой тетради видно, что должно быть словосочетание "второстепенных святых".

Мне кажется, что следует более тщательно подходить к цитированию материалов, сначала нужно изучить все доступные источники. А лучше всего подождать когда наберут оставшиеся 7 тетрадей и уже тогда заняться сравнительными исследованиями.

В данном случае все источники, содержащие беседу за 13.06.1950 г. уже набраны: две беловые рукописи и первоначальная (карандашом), та которую цитировали Вы. Из чего можно сделать определенный вывод: "второстепенные святые", указанные в первоначальной рукописи как бы разделены и расшифрованы в беловых рукописях (б.р.).
В одной б.р.( Тетрадь № 97 (07.10.1949 - 03.06.1950)) -- "страна... уявилась на почитании второстепен[ого] Святого и забыла своего Основного Духовн[ого] Наставника" -- можно предположить, что под "второстепенным Святым" в данной записи подразумевается (при оптимистичном подходе) Ленин.
В другой б.р. (Тетрадь 1 [тетрадь 5] (рукопись). 1950) -- "страна... уявилась на почитании силы темной и забыла своего Основного Наставника" -- можно предположить, что под "силами тёмными" имеются в виду увур(-ы) и одержимый уже на дату записи Сталин.
Так, видимо, разделился народ в сознании почитания для него новоявленных "святых" на дату записи. Но оба случая нехороши, т.к. привели к забвению и отказу от своего Основного Духовн[ого] Наставника.
Что подтверждает и социологический опрос, проведенный ВЦИОМ в 2014 году.

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные о том, что знают граждане России о Сергии Радонежском.
Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 10—11 мая 2014 г. Опрошено 1600 человек в 130 населённых пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4 %.

— ВЦИОМ:
«Имя Сергия Радонежского знакомо большинству россиян (72 %), при этом четверть респондентов (24 %) хорошо осведомлена о том, кто он такой, а половина опрошенных (48 %) слышала о нём, но подробностей биографии не знает».

На ответы «Впервые слышу это имя» и «Затрудняюсь ответить» приходится 27 % и 1 % соответственно. Таким образом, имеющие смутное представление о преподобном Сергии[Коммент. 11] составляют 76 % населения.
Информированность в целом растёт с возрастом и уровнем образования: при переходе от одной возрастной группы...

Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Сергий_Радонежский

В школьной программе, очевидно, с 10-х годов в предметы истории и обществознания, литературы, ОРКСЭ с 5-го по 8-й классы включены учебные часы с темой о Сергии Радонежском и изучением “Житие Преподобного Сергия Радонежского”.
Возможно, уже теперь при опросе среди молодёжи процент осведомленных будет выше, но % почитающих Св.Сергия, как духовного Водителя Земли русской достоверно установить опросом затруднительно. Хотя, на мой взгляд, давно пора проводить опросы духовно-нравственного плана для установления того, что или кто почитается в обществе. Через соцопросы можно с определенной степенью погрешности устанавливать духовно-нравственный уровень населения и определять цели и задачи духовно-нравственного воспитания.
[/quotequote ]

По большей части у меня не стояла цель загадывать вам ребус со второстепенным святым или тёмной силой. Пытался провести аналогию, что страна может сделать неправильный выбор, тем более в нынешний век, ваших любимых СМИ.)))

Said писал(а): 15 ноя 2023, 21:41
А вы вспомните упоминание большевиков Владыкой.
Англичане - обезьяны.
Большевики - ...., ....?
Юлия более проницательна.

Один как говорится оригинал, вторая перепись.
Вы разве не встречали в Записях завуалирование первоначального смысла?

Said писал(а): 07 ноя 2023, 10:04

Василий Рудой писал(а): 05 ноя 2023, 10:12

Said писал(а): 30 окт 2023, 01:53
Это как бы определение Вождя.



Это как бы то, что должно быть.




А это то, что на данный момент имеем.


Причем тут веган или не веган?
З. Г. Фосдик в книге "Мои Учителя" описывает случай когда объелись курицей, Н. К. от этого статус Вождя не утерян.)))).

Статус Вождя Н.К. потерял когда отказался выполнить указ Вл.М. Зачем ссылаться на Г.А.Й. когда есть более авторитетный источник в виде тетрадей Урусвати

Мы это знаем.


Тетрадь № 133 (23.07.1951 - 27.08.1951) [235]

Разворот 19.
-----------------

" Ф[уяма] уявлялся Моим лучшим Сотрудником на Земле до ярого предательства сотрудниками. Но яро это предательство подкосило его страстную силу, и он оявился на страхе за свое Имя в Искусстве и в своей стране. Страх это[т] оявился растущей силою в нем. Яро Мне пришлось уявиться на решении отставить его от Руля. Уже в 33-ем году было решено отставить его от Руля и ярая "серебряная Слеза" уявлена была им (в видении Мне) на яром ему оявлении Моего Решения отставить его от Руля. Но видение это было уявлено Мне на 35 году. Ибо не уявил ему Моего Решения до содеянного тут преступления предательства сотрудниками. "

Но до 33 года он выполнял эту роль! На физ плане.

А что про мясо?

Василий Рудой писал(а): 18 ноя 2023, 14:59

Said писал(а): 07 ноя 2023, 10:04

Василий Рудой писал(а): 05 ноя 2023, 10:12
Статус Вождя Н.К. потерял когда отказался выполнить указ Вл.М. Зачем ссылаться на Г.А.Й. когда есть более авторитетный источник в виде тетрадей Урусвати

Мы это знаем.


Тетрадь № 133 (23.07.1951 - 27.08.1951) [235]

Разворот 19.
-----------------

" Ф[уяма] уявлялся Моим лучшим Сотрудником на Земле до ярого предательства сотрудниками. Но яро это предательство подкосило его страстную силу, и он оявился на страхе за свое Имя в Искусстве и в своей стране. Страх это[т] оявился растущей силою в нем. Яро Мне пришлось уявиться на решении отставить его от Руля. Уже в 33-ем году было решено отставить его от Руля и ярая "серебряная Слеза" уявлена была им (в видении Мне) на яром ему оявлении Моего Решения отставить его от Руля. Но видение это было уявлено Мне на 35 году. Ибо не уявил ему Моего Решения до содеянного тут преступления предательства сотрудниками. "

Но до 33 года он выполнял эту роль! На физ плане.

А что про мясо?

Я уже 23 года вегетарианец, сахар тоже не ем, очень этим доволен. Г.А.Й. лично для меня не являются авторитетным источником. Е.И. Рерих курицу не ела, она для меня пример для подражания, а не падший вождь

Белая писал(а): 13 окт 2023, 03:16

Василий Рудой писал(а): 12 окт 2023, 18:31

Белая писал(а): 12 окт 2023, 18:01
Если Ваше заключение из принципа "нет пророка в своём отечестве", или -- "имея не храним, потерявши плачем", то они от отрицания. Неужели же нет ни одного публичного человека в России, который бы пользовался уважением широких масс, вдохновлял и наставлял? Есть. Но, к сожалению, у любого человека (и святого в первую очередь) есть недоброжелатели и отрицатели. Считаю, что у русского мира есть духовный лидер (он же и светский лидер) -- это очевидно, несмотря на многообразие в России религий, верований, Учений.

Кто? Путин?

Напомню, всё, что касается вождя (духовного лидера) изложено в Учении ЖЭ и собрано Е.И. в отдельный сборник "Напутствие вождю", где в качестве введения сказано:

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.

Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнём, делающим общение лёгким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество, как звено огненной машины.

Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

На мой рациональный взгляд, даже, не говоря о внутреннем субъективном распознавании, все качества, проявляемые Путиным и его взаимоотношения с народом на данном этапе вполне соответствуют сказанному о "фокусе" в УЖЭ.
Разумеется, если сравнивать с традиционной двойственной системой Востока -- духовный лидер и правитель, -- то в России нет этого явного деления в иерархии руководства страны, но тем и лучше. Народ избирающий должен руководствоваться распознаванием именно духовных качеств человека. В высоком смысле понятия вождя, разумеется, стоит Иерархия Света, но фокус на земном плане есть её представитель. Каждый человек должен, именно, осознанно чувствовать, но не применять исключительно рациональный подход к определению наличия духовного лидера или его отсутствия.

Василий Рудой писал(а): 03 дек 2023, 15:40 Почему никто не говорит, что Путин, возможно это воплощение Ленина?

Василий Рудой писал(а): 03 дек 2023, 15:40

Белая писал(а): 13 окт 2023, 03:16

Василий Рудой писал(а): 12 окт 2023, 18:31
Кто? Путин?

Напомню, всё, что касается вождя (духовного лидера) изложено в Учении ЖЭ и собрано Е.И. в отдельный сборник "Напутствие вождю", где в качестве введения сказано:

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.

Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнём, делающим общение лёгким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество, как звено огненной машины.

Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

На мой рациональный взгляд, даже, не говоря о внутреннем субъективном распознавании, все качества, проявляемые Путиным и его взаимоотношения с народом на данном этапе вполне соответствуют сказанному о "фокусе" в УЖЭ.
Разумеется, если сравнивать с традиционной двойственной системой Востока -- духовный лидер и правитель, -- то в России нет этого явного деления в иерархии руководства страны, но тем и лучше. Народ избирающий должен руководствоваться распознаванием именно духовных качеств человека. В высоком смысле понятия вождя, разумеется, стоит Иерархия Света, но фокус на земном плане есть её представитель. Каждый человек должен, именно, осознанно чувствовать, но не применять исключительно рациональный подход к определению наличия духовного лидера или его отсутствия.

Почему никто не говорит, что Путин, возможно это воплощение Ленина?

Василий Рудой писал(а): 03 дек 2023, 15:40

Белая писал(а): 13 окт 2023, 03:16

Василий Рудой писал(а): 12 окт 2023, 18:31
Кто? Путин?

Напомню, всё, что касается вождя (духовного лидера) изложено в Учении ЖЭ и собрано Е.И. в отдельный сборник "Напутствие вождю", где в качестве введения сказано:

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.

Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнём, делающим общение лёгким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество, как звено огненной машины.

Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

На мой рациональный взгляд, даже, не говоря о внутреннем субъективном распознавании, все качества, проявляемые Путиным и его взаимоотношения с народом на данном этапе вполне соответствуют сказанному о "фокусе" в УЖЭ.
Разумеется, если сравнивать с традиционной двойственной системой Востока -- духовный лидер и правитель, -- то в России нет этого явного деления в иерархии руководства страны, но тем и лучше. Народ избирающий должен руководствоваться распознаванием именно духовных качеств человека. В высоком смысле понятия вождя, разумеется, стоит Иерархия Света, но фокус на земном плане есть её представитель. Каждый человек должен, именно, осознанно чувствовать, но не применять исключительно рациональный подход к определению наличия духовного лидера или его отсутствия.

Почему никто не говорит, что Путин, возможно это воплощение Ленина?

"Видение: Ленин очень беспокоится о состоянии сознания народа, он говорил: "Только бы рабочие не вернулись к прежней церкви"...
Голос Учителя: "Ленин может просыпаться от удара мысли народа... У народа остался один знак веры − Ленин... Эруген..."
— Поручил прислать вам Мой ларец, служил мне при Терих-Мире.
— Где находится Терих-Мир?
— Гора, где мы часто останавливались. "

viewtopic.php?p=17955#p17955