Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Михаил Л
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 окт 2019, 00:13

Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Михаил Л »

Некоторые люди, ознакомившись фрагментарно с текстами тетрадей Е.И.Рерих, которые имеют необычное содержание, особый языковой стиль, частые повторения некоторых слов, как “яро” и другие, стали допускать сомнения в психическом здоровье Е.И.Рерих в поздние годы ее жизни.

Чтобы ответить на это объективно, были проанализированы тексты, написанные Е.И.Рерих в 1950-55 годы и воспоминания о ней других лиц. Полученный результат позволяет определенно утверждать - сомнения в её психическом здоровье не находят подтверждения.

Психические расстройства, деменция и т.п. в старческом возрасте имеют множество вполне определенных признаков. У нас в наличии очень большой массив письменных материалов и воспоминаний. Это позволяет дать четкую, однозначную оценку психического здоровья. Для анализа проводилась батарея тестов “хронологических срезов” - психического анализа всех материалов, взятых случайным образом за разные дни в 1950-55 годах. Сравнение множества срезов за длительный период позволяет увидеть тенденции изменений.

В одном срезе анализируются все тексты, написанные в выбранный день:
• это и тетради ЕИ (содержащие необычные по лексике и стилю тексты)
• письма ЕИ, написанные ею другим людям (имеющие все признаки четкой мысли, литературного языка)
• различные письменные воспоминания, в том числе личные дневниковые записи К.Кэмпбелл, И. Фричи и других лиц, которые несколько раз были в гостях в Калимпонге в 50-е гг. (В данных дневниках встречаем в том числе записанные ими разговоры наедине. Когда Е.И. давала им очень глубокие советы, в том числе раскрывая их внутренние проблемы, о которых они никому не рассказывали.)

Подробный анализ показывает картину изменений когнитивных навыков человека, его памяти, эмоционально состояния, стрессовый уровень и многие другие.

Анализируя результаты этих хронологических срезов, можно сказать - Е.И.Рерих в 1950-55 гг. обладала ясным умом и пониманием всего окружающего. Фиксируются стандартные для такого возраста изменения. Вот некоторые:
• ослабление памяти на события и прочитанные книги
• ослабление знания других языков, которые редко используются
• возрастные изменения в почерке

Но все эти изменения находятся в пределах нормы - психически здорового пожилого человека. Активный словарный запас Е.И.Рерих на родном русском языке был выше средней нормы для человека данного возраста, хотя она регулярно жаловалась в эти годы на его ухудшение. Четкость и логичность изложения ею мыслей в личных письмах всех этих лет - однозначно говорят о ясности ума.

Также анализ содержания дневников и записей разговоров Е.И.Рерих показывает, что она ясно осознавала, что тексты ее личных дневников очень необычны, что они имеют недостатки и написаны не литературным языком, что содержание их возможно будет воспринято другими как признак сумасшествия.

Все это говорит однозначно - Е.И.Рерих вплоть до ухода в 1955 году была психически здорова.
Белая
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Белая »

Михаил Л писал(а): 14 фев 2024, 17:59 ...Все это говорит однозначно - Е.И.Рерих вплоть до ухода в 1955 году была психологически здорова.
3) "Психологическое здоровье" Е.И.Рерих никто и не подвергал сомнению. Здесь нельзя подменять понятия психологии личности и психического состояния здоровья.
Высказывания некоторых о Е.И. сводятся, именно, к психическому состоянию здоровья определенного периода, а его определять только по архивным материалам некорректно. Да и вообще, это нецелесообразно и несоизмеримо (несвоевременно), учитывая состояние и критерии оценки современной психологии. Все оценки психологов/психиатров (обученных и практикующих) и непсихологов/непсихиатров пока для современного научного сообщества объективистов носят характер субъективных оценок, выводов, заключений (даже, если и приняты коллегиально, коллективно на основе закреплённых в сообществе психологов и психиатров правил), что по сути современным научным сообществом порицается, не признаётся. И психология как фундамент психиатрии для всего научного сообщества естествознания как бы ещё является недонаукой. Да и как она может быть наукой, если психе -- душа, положенная в название науки псих-о-логии, как объект познания самими же психологами не признаётся. Они считают психе (душу) метафорой.

2) "Психологическое здоровье" Высоких духов -- это вопрос нравственный, а нравственность у современных психологов как предмет не в чести. У них в чести прозападные ценности личности (преходящей субстанции с т.з. непреходящих ценностей).

1) Всё тот же вопрос соотношения субъективного и объективного в установлении истины и критериев научности познания.
Михаил Л
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 окт 2019, 00:13

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Михаил Л »

Используемые в анализе профессиональные тесты имеют конкретную задачу. Они не имеют никакого отношения к различным школам и направлениям психологии личности.

В дополнение по данной теме можно посмотреть статью - С.Красин “Болезнь Елены Рерих - миф или реальность?” в ней рассматриваются давно распространяемые в Интернете “ложные” диагнозы от лица А.Ф.Яловенко (домашний врач Рерихов в Индии) и К.Н.Рябинина (врача Центрально-Азиатской экспедиции).
Белая
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Белая »

Михаил Л писал(а): 15 фев 2024, 12:41 Используемые в анализе профессиональные тесты...
О каких "профессиональных тестах" и о чьём конкретно анализе речь?


С.Красин в своей статье говорит о предположении психической болезни, Вы же пытаетесь проводить "психологический анализ", связывая его с выводами некоторых о психическом состоянии здоровья. В контексте обсуждаемого психика и психология совершенно разные вещи. Психология есть причина психического состояния, а не наоборот.
Andrei
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 17:52
Откуда: Планета Земля

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Andrei »

Михаил Л писал(а): 14 фев 2024, 17:59 Некоторые люди, ознакомившись фрагментарно с текстами тетрадей Е.И.Рерих, которые имеют необычное содержание, особый языковой стиль, частые повторения некоторых слов, как “яро” и другие, стали допускать сомнения в психическом здоровье Е.И.Рерих в поздние годы ее жизни.

Чтобы ответить на это объективно, были проанализированы тексты, написанные Е.И.Рерих в 1950-55 годы и воспоминания о ней других лиц.
Где можно почитать "воспоминания о ней других лиц"?
Михаил Л
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 окт 2019, 00:13

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Михаил Л »

Белая писал(а): 17 фев 2024, 02:15
Михаил Л писал(а): 15 фев 2024, 12:41 Используемые в анализе профессиональные тесты...
О каких "профессиональных тестах" и о чьём конкретно анализе речь?
Это набор различных тестов - контент-анализа и графологических тестов. Как пример, применения подобных методик для определения психологического здоровья посмертно (только по письменным материалам) - они применяются в судебной практике по делам о наследстве.

Прошу прошения, но не могу вести дискуссию о психологии
Михаил Л
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 окт 2019, 00:13

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Михаил Л »

Andrei писал(а): 17 фев 2024, 13:57 Где можно почитать "воспоминания о ней других лиц"?
Они на данный день хранятся в архивах и полностью не опубликованы.

Частично дневники, содержащие описания встреч с Рерихами есть в этих публикациях:
З.Г.Фосдик - МОИ УЧИТЕЛЯ. (По страницам дневника 1922-1934)
Ф.Грант - У ПОДНОЖИЯ СИЯЮЩЕЙ КАНЧЕНДЖАНГИ Дневник, записанный в Дарджилинге (1928)
И.Фричи - ДЕНЬ В КРУКЕТИ (1952)
Andrei
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 17:52
Откуда: Планета Земля

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Andrei »

Михаил Л писал(а): 17 фев 2024, 19:11
Andrei писал(а): 17 фев 2024, 13:57 Где можно почитать "воспоминания о ней других лиц"?
Они на данный день хранятся в архивах и полностью не опубликованы.

Частично дневники, содержащие описания встреч с Рерихами есть в этих публикациях:
З.Г.Фосдик - МОИ УЧИТЕЛЯ. (По страницам дневника 1922-1934)
Ф.Грант - У ПОДНОЖИЯ СИЯЮЩЕЙ КАНЧЕНДЖАНГИ Дневник, записанный в Дарджилинге (1928)
И.Фричи - ДЕНЬ В КРУКЕТИ (1952)
В нашем случае имеет вес только рассказ Фричи за 1952 год, который бесспорно свидетельствует о полноценном психическом здоровье ЕИР. Сообщу, что в настоящее время нашей группой проводится работа по переводу писем Катрин Кэмпбелл на русский язык, которая вместе с Фричи посещала Крукети в 1950-х годах и лично общалась с ЕИР. Надеюсь, в этих письмах мы найдём новые доказательства полного психического здоровья ЕИР.
Михаил Л
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 окт 2019, 00:13

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение Михаил Л »

Белая писал(а): 17 фев 2024, 02:15
Михаил Л писал(а): 15 фев 2024, 12:41 Используемые в анализе профессиональные тесты...
В контексте обсуждаемого психика и психология совершенно разные вещи. Психология есть причина психического состояния, а не наоборот.
Спасибо, Вы правы тут ошибочный термин в тексте. Мои коллеги также поправили меня. Вместо “психологическое здоровье” - нужно читать “психическое здоровье”. Текст в верхнем посте я уже не могу изменить.
ТЕТРАДИ УРУСВАТИ
Администратор
Сообщения: 39621
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 21:24

Re: Психологический анализ материалов архива Е.И.Рерих

Сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ »

Михаил Л писал(а): 18 фев 2024, 02:34 Вместо “психологическое здоровье” - нужно читать “психическое здоровье”. Перевод терминов не всегда идет правильно. Текст в верхнем посте я уже не могу изменить.
С Вашего позволения, исправил.
Ответить

Вернуться в «Дискуссионная площадка»