Предлагаю следующий тезисный план ответа на этот вопрос:
1. Кем и как принимались первые записи до приезда Рерихов в Индию в конце 1923 г. Лондон, Ньй-Йорк, Европа. (ЕИР и НКР вместе + др. сотрудники). Какие книги АЙ возникли из этих записей?
2. Кем и как принимались записи с конца 1923 г. по апрель 1929 г. Дарджилинг, Трансгималайская экспедиция, Наггар. (ЕИР и НКР вместе). Какие книги АЙ возникли из этих записей?
3. Кем и как принимались записи с апреля 1929 г. по декабрь 1930, когда НКР и ЮНР находились в разъездах по США и Европе. (ЕИР одна в Наггаре). Какие книги АЙ возникли из этих записей?
4. Кем и как принимались записи с декабря 1930 г. по март 1934 г. (ЕИР и НКР вместе в Наггаре). Какие книги АЙ возникли из этих записей?
5. Кем и как принимались записи с марта 1934 г. по 1935 г., когда НКР и ЮНР находились в разъездах по США и в Маньчжурской экспедиции. (ЕИР одна в Наггаре). Какие книги АЙ возникли из этих записей?
6. Кем и как принимались записи с 1935 г. по 1947 г., год ухода НКР. (ЕИР и НКР вместе в Наггаре). Какие книги АЙ возникли из этих записей?
7. Кем и как принимались записи после смерти НКР в 1947 г. (ЕИР одна в Наггаре). Какие книги АЙ возникли из этих записей?
Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Re: Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Почему Учение Жизни имеет еще как минимум два названия и какой смысл несут эти различные наименования одного и того же Учения. Какой смысл в нименовании "Живая Этика"?
Как будто Этика может быть и не живой. К сожалению, это так при низком уровне нравственности, и предпочтени человечеством таких проявлений, как ложь, лицемерие, ханжество и прочих порождений невежества и самости во взаимоотношениях, неважно каких: близких, деловых, партнерских, международных политических, военных или экономических и т.д.
Словосочетание "живая этика" использовано для выражения сути Учения. И если хорошенько вдуматься, то можно понять, что в том виде, в котором уже изданы книги Учения читатель может только догадываться о том, что повествование параграфов Учения дано в тесной связи с конкретными событиями и конкретными людьми. Отсюда и наставления, данные в Учении можно рассматривать как живые, основанные на реальных физикопсиходуховных проявлениях исторических личностей, а значит и система этических ценностей в этих наставлениях является ни чем иным как Живой Этикой. Живая Этика вполне научный труд на основе анализа объективного исследования Тем, Кто стоит по духовному развитию намного выше человечества земного плана.
Изучая Записи ЕИ в расширенном формате, где кроме изложения канонического Учения есть описание ее опыта, снов, событий, приходит понимание и сущности названия Живая Этика. Учитель в соответствии с Нравственными Основами Мироздания, Законами Эволюции Космоса, дает Ученикам пояснения, имеющие отношение непосредственно к их мыслям, чувствам и действиями так, чтобы как Ученики, так и последователи уяснили себе, что Нравственные Основы - это то на чем держится Эволюция Сущего. Не будь Нравственных Основ - не будет созидания, а будет хаос и разложение.
Для последователей каноническое Учение является как бы торетической частью, потому как в текст Учения не включены указания на события и конкретных лиц, в связи с которыми они даны, т.е. без привязки к конретным явлениям, событиям.
Последние Наставления, включенные в каноническое Учение были даны в 1944 году. После этого вести Записи ЕИ не прекращала, но характер их стал приватным, касающимся личной жизни и взаимоотношений ЕИ и В.Вл. и персональной оценки учеников и ближайшего окружения ЕИ.
Можем ли мы рассматривать эти Записи теперь, начиная с 2018 года, не нарушая основ Живой Этики?
Все зависит от того, каким будет их рассмотрение.
У нас было время для изучения каноноческого Учения, НЗ является следующим этапом Учения, как реальный практикум для упоминаемых в НЗ и виртуальный практикум для последователей. Прохождение испытаний в некотором роде "под знаком" чужого опыта. Эту часть Записей можно воспринять развитым чувствознанием, т.е знаний получаемых, в первую очередь и не только умственным восприятием, но чувственным. Первая составляющая в слове "чувствознание", подразумевает получение знаний через родственные исследуемому субъекту чувства, сочувствование, сопереживание, эмпатию. Новыми Записями нам предлагается проверка на созвучие тем или иным вибрациям, некие предыспытания, которые дают возможность некоторого предварительгого разделения нас по светотени. Своеобразный мечь разделяющий. На мой взгляд, это очень важно понимать при обсуждении содержания НЗ.
Обсуждать любой вопрос, касающийся оценок действий или бездействий других лиц (субъектов), последователям Учения Живой Этики можно только посредством проникновения в сущность субъекта, т.е. истинным чувствознанием или современным научным языком, посредством когнитивной предикативной эмпатии.
Как будто Этика может быть и не живой. К сожалению, это так при низком уровне нравственности, и предпочтени человечеством таких проявлений, как ложь, лицемерие, ханжество и прочих порождений невежества и самости во взаимоотношениях, неважно каких: близких, деловых, партнерских, международных политических, военных или экономических и т.д.
Словосочетание "живая этика" использовано для выражения сути Учения. И если хорошенько вдуматься, то можно понять, что в том виде, в котором уже изданы книги Учения читатель может только догадываться о том, что повествование параграфов Учения дано в тесной связи с конкретными событиями и конкретными людьми. Отсюда и наставления, данные в Учении можно рассматривать как живые, основанные на реальных физикопсиходуховных проявлениях исторических личностей, а значит и система этических ценностей в этих наставлениях является ни чем иным как Живой Этикой. Живая Этика вполне научный труд на основе анализа объективного исследования Тем, Кто стоит по духовному развитию намного выше человечества земного плана.
Изучая Записи ЕИ в расширенном формате, где кроме изложения канонического Учения есть описание ее опыта, снов, событий, приходит понимание и сущности названия Живая Этика. Учитель в соответствии с Нравственными Основами Мироздания, Законами Эволюции Космоса, дает Ученикам пояснения, имеющие отношение непосредственно к их мыслям, чувствам и действиями так, чтобы как Ученики, так и последователи уяснили себе, что Нравственные Основы - это то на чем держится Эволюция Сущего. Не будь Нравственных Основ - не будет созидания, а будет хаос и разложение.
Для последователей каноническое Учение является как бы торетической частью, потому как в текст Учения не включены указания на события и конкретных лиц, в связи с которыми они даны, т.е. без привязки к конретным явлениям, событиям.
Последние Наставления, включенные в каноническое Учение были даны в 1944 году. После этого вести Записи ЕИ не прекращала, но характер их стал приватным, касающимся личной жизни и взаимоотношений ЕИ и В.Вл. и персональной оценки учеников и ближайшего окружения ЕИ.
Можем ли мы рассматривать эти Записи теперь, начиная с 2018 года, не нарушая основ Живой Этики?
Все зависит от того, каким будет их рассмотрение.
У нас было время для изучения каноноческого Учения, НЗ является следующим этапом Учения, как реальный практикум для упоминаемых в НЗ и виртуальный практикум для последователей. Прохождение испытаний в некотором роде "под знаком" чужого опыта. Эту часть Записей можно воспринять развитым чувствознанием, т.е знаний получаемых, в первую очередь и не только умственным восприятием, но чувственным. Первая составляющая в слове "чувствознание", подразумевает получение знаний через родственные исследуемому субъекту чувства, сочувствование, сопереживание, эмпатию. Новыми Записями нам предлагается проверка на созвучие тем или иным вибрациям, некие предыспытания, которые дают возможность некоторого предварительгого разделения нас по светотени. Своеобразный мечь разделяющий. На мой взгляд, это очень важно понимать при обсуждении содержания НЗ.
Обсуждать любой вопрос, касающийся оценок действий или бездействий других лиц (субъектов), последователям Учения Живой Этики можно только посредством проникновения в сущность субъекта, т.е. истинным чувствознанием или современным научным языком, посредством когнитивной предикативной эмпатии.
Re: Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Не совсем так. Последний, 955-й параграф "Надземного" был записан 10.07.1947. См. Тетрадь № XXXIV («Надземное», 21.03.1944 - 08.08.1949) [34], разворот 111.
В тетрадях, которых происходила запись УЖЭ (до 1947 г.) также много информации, касающейся "личной жизни и взаимоотношений ЕИ и В.Вл.".
Я думаю, что в нашем ответе на вопрос "Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?" вполне можно было употребить Вашу формулу, что "НЗ является следующим этапом Учения", я бы уточнил - НЗ является следующим этапом раскрытия УЖЭ.Белая писал(а): ↑08 апр 2020, 11:23 Можем ли мы рассматривать эти Записи теперь, начиная с 2018 года, не нарушая основ Живой Этики?
Все зависит от того, каким будет их рассмотрение.
У нас было время для изучения каноноческого Учения, НЗ является следующим этапом Учения, как реальный практикум для упоминаемых в НЗ и виртуальный практикум для последователей. Прохождение испытаний в некотором роде "под знаком" чужого опыта.
Здесь Вы немного отошли в сторону темы. Здесь скорее ответ на вопрос: Как нужно изучать НЗ.Белая писал(а): ↑08 апр 2020, 11:23 Эту часть Записей можно воспринять развитым чувствознанием, т.е знаний получаемых, в первую очередь и не только умственным восприятием, но чувственным. Первая составляющая в слове "чувствознание", подразумевает получение знаний через родственные исследуемому субъекту чувства, сочувствование, сопереживание, эмпатию. Новыми Записями нам предлагается проверка на созвучие тем или иным вибрациям, некие предыспытания, которые дают возможность некоторого предварительгого разделения нас по светотени. Своеобразный мечь разделяющий. На мой взгляд, это очень важно понимать при обсуждении содержания НЗ.
Круто! Последние три слова я никогда не слышал...Белая писал(а): ↑08 апр 2020, 11:23 Обсуждать любой вопрос, касающийся оценок действий или бездействий других лиц (субъектов), последователям Учения Живой Этики можно только посредством проникновения в сущность субъекта, т.е. истинным чувствознанием или современным научным языком, посредством когнитивной предикативной эмпатии.
Нужно помнить, что мы составляем наши ответы не для научной публики, а для простых людей, которые не употребляют и не понимают "современного научного языка" наподобие "когнитивной предикативной эмпатии".
Re: Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Совсем не сложно посмотреть в Вики и провести параллели с Учением. Психология как раздел биологии отмечены в Учении как необходимые науке для расширенного их понимания.Andrei писал(а): ↑08 апр 2020, 18:33Круто! Последние три слова я никогда не слышал...Белая писал(а): ↑08 апр 2020, 11:23 Обсуждать любой вопрос, касающийся оценок действий или бездействий других лиц (субъектов), последователям Учения Живой Этики можно только посредством проникновения в сущность субъекта, т.е. истинным чувствознанием или современным научным языком, посредством когнитивной предикативной эмпатии.
Нужно помнить, что мы составляем наши ответы не для научной публики, а для простых людей, которые не употребляют и не понимают "современного научного языка" наподобие "когнитивной предикативной эмпатии".
В Учении неоднократно отмечается важность научного подхода. Поэтому последователи Учения не должны отрываться от современного научного приближенного к Учению понимания.
Вводя в оборот научные термины на этом сайте, мы обнаруживаем себя не как кучка сектантов, а как сообщество с широкими передовыми взглядами, расширенным мышлением, не чуждым научному. Посредством поисковой системы интернета, ищущие значение эмпатии, скажем те же студенты, могут получить некое углубленное представление, отличающееся от представлений современной "незрелой" науки, а заодно и услышать новое слово "чувствознание".
Не волнуйтесь, Andrei, не собираюсь пересыпать свои посты научной терминологией, но только там и то, что будет уместно.
Re: Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Подчёркивания - мои:
А.Владимиров считает, что НЗ есть "Особенная часть Агни Йоги составляет принципиально новый уровень Учения. Она даёт ключи к пониманию ряда текстов Общей части, прежде всего, книги «Беспредельность»". Будем надеяться, что в недалёком будущем А.Владимиров даст подробные пояснения, почему он так считает.https://www.facebook.com/mdroerich/post ... 3004620229
ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ НОВОГО ОТКРОВЕНИЯ
(А.В.Владимиров, 13 апреля 2020)
В огне и молнии приходит Новое Откровение!
13 апреля 2018 года впервые миру были явлены страницы Нового Откровения – Сокровенные страницы Агни Йоги.
В своё время, накануне Армагеддона, в преддверии 1936 года, а затем и при начавшейся Второй мировой войне, были явлены 14 книг Основ Нового Учения – Агни Йога.
Теперь же, в преддверии глобальной катастрофы – планетарного Катаклизма, или слома Старого Мира – было явлено Откровение Новое – Записи Урусвати – вершина и сердце Агни Йоги.
На фоне драматичных событий разгрома эпицентра Рериховского движения, 13 апреля 2018 года на интернет-портале Государственного Музея искусства народов Востока, по указанию Министерства культуры Российской Федерации и за счёт государственных средств были отсканированы и выложены в интернете скан-копии тайных тетрадей Записей Урусвати, в том числе «Космогонические записи».
Неведанными путями и не человеческим умозрением входит заповеданное. Предначертанное Владыками Космоса, в должный срок – свершилось. Осуществилось явление и раскрытие лика Матери Мира!
Эта Особенная часть Агни Йоги составляет принципиально новый уровень Учения. Она даёт ключи к пониманию ряда текстов Общей части, прежде всего, книги «Беспредельность». В прежние эпохи передача такого рода знания требовала многих этапов Посвящения и йогического преображения. Некоторые положения Особенной части даже для посвященческих традиций названы – впервые. Тексты Особенной части Агни Йоги записаны в более ста Тетрадях Урусвати.
Re: Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Вот такое мнение:
30.06.2018, 18:53 Ивана
http://forum.roerich.info/showpost.php? ... tcount=809
Для развития нашего мышления Владыками Мира дается информация в разных источниках. Чтобы воспитать в себе синтез мышления, а именно это и есть цель нашей интеллектуальной эволюции, нужно уметь собирать нужные для себя сведения из разных печатных источников, и тем более, изучать те, которые давались одной и той же Рукой Ведущей.
Агни Йога давалась, в основном Владыкой М.М. и частично К.Х. Тайная Доктрина - в основном М.К.Х. и частично М.М.; Грани Агни Йоги - М.М. и Пространственная мысль, возможно,что Н.К. и Е.И. Учение Храма, правда, давалось другим Владыкой - Учителем Ил., но ведь он тоже принадлежит Великому Братству.
Письма Е.И. Рерих можно считать комментариями Тары к даваемому Ею самой же Учению.
Записи "Тетради Урусвати" - рабочие тетради, контакт Тары с Архатом, которые давали учение Агни Йоги.
Так что, все перечисленные источники не относятся к Учению Владыки М.М. и других Владык Шамбалы, часть которого названного Ими "Учение Живой Этики" или "Агни Йога"?
Думаю, что наше человеческое разделение на Учение ТД, Учение АЙ, ГАЙ, УХ - лишь для удобного быстрого понимания, о чем речь, и быстрого поиска нужного внутри этих частей Единого Учения. Конечно, это моё мнение.
Мы же решили обмениваться своими мнениями? - вдруг научимся друг у друга чему-нибудь, расширив свои представления?
Re: Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Тетрадь № 181 (08.06.1955 - 02.09.1955) [281]
"Дар человечеству несешь, Урусвати. Растворишь в Лучах Наших полную Тьму — этот срок близок. И срок этот оповещен Нами, как последняя озаряющая Комета. Ядро кометы — Учение Наше, озаряющий хвост ее — твой Опыт."
лучше и не скажешь.
Разворот 68.
" --------------------------
Добавления.
7. Правильно решили о Записях. Нужно оставить человечеству знаки вашей самоотверженной жизни. Путь хождения по Земле со взором, обращенным в Братство, не повторится. Эти достижения нужно дать как Источник Знания Человечеству.
Родная Урусвати, Мы знаем твой подвиг и хотим учить ищущих Нас, и блуждающих направить, и отрицающим доказать.
_______
11. Твердость поступи на пути к Нашим Вершинам являет Победу. Когда человечество употребит силу огня и психической Энергии, госпитали не будут нужны. Преобразится Наша Наука.
12. Возгорание Центров явлено Урусвати, запомните, для человечества — Дух самоотверженный, у Нас Нами венчанный. Венец твоего подвига у Нас освещен всей радугой.
_______
15. У Нас ценят каждое чистое устремление, проявленное в жизни явленного ученика доверенного. Но Щит Наш охраняет труд уявленного ученика, приносящего Чаши Дары.
У Нас немного учеников, про кого можно сказать: "Знаем, донесешь Чашу Амриты". Истинно, радуемся, когда видим Наших Носителей Знания и Знамени понятыми.
И очень ценим любовь и преданность к Учителю земному, — поймите.
17. Истинно, Урусвати — жрица Великой Матери Мира.
23. Дар человечеству несешь, Урусвати. Растворишь в Лучах Наших полную Тьму — этот срок близок. И срок этот оповещен Нами, как последняя озаряющая Комета. Ядро кометы — Учение Наше, озаряющий хвост ее — твой Опыт. Мы тебя на гром являем. Мы видим — поколение твое несет Чашу и над нею — Пламя. И символ твой будет — Лотос, пылающий серебром. И Мы слышим из Пространства хор духовных голосов, зовущий: "Матерь Агни Йоги! У Нас Радость, у Нас есть еще одно Знамя для спасения Земли — твой Опыт!"
_______"
viewtopic.php?p=7778#p7778
"Дар человечеству несешь, Урусвати. Растворишь в Лучах Наших полную Тьму — этот срок близок. И срок этот оповещен Нами, как последняя озаряющая Комета. Ядро кометы — Учение Наше, озаряющий хвост ее — твой Опыт."
лучше и не скажешь.
Re: Как относятся канонические книги Агни Йоги к тетрадям Е.И.Рерих?
Тетрадь № XIII («Агни Йога», 21.04.1928 - 18.08.1928) [13 ГМВ] разворот 49— На меня нападает ужас при мысли, что Уч[итель] может окончить давать Учение!
— Никогда!