Война и Культура

[Альфред]

Война, как агрессия - это проявление невежественной воли, которая хочет жить. Хочет проявлять себя, хочет утверждать себя - но при этом не знает как это сделать более умными способами, нежели чем война. Эта суммарная воля массы людей, которые хотят дальше жить и утверждать сами себя, но при этом постоянно встречают какие-то препятствия и ограничения для своего волеизъявления. И не знают как именно обойти эти препятствия более умными способами чем война. Любое препятствие вызывает гнев и потом ненависть, омрачения сознания которые ощущаются как страдание. Это я как буддист говорю. И есть много способов идти дальше кроме войны. По крайней мере, их можно искать. Что в общем власти в некоторых странах годами и делали. Пытаясь установить диалог с народом. Найти национальную идею, которая включала бы в себя что-то еще кроме войны. Но народ, в своей основной массе, не хотел ничего кроме пути к тому, что происходит сейчас. Не принимал другие идеи, кроме идеи "силы", в её нынешнем выражении. Потому, если через какое-то время снова начнется поиск виноватых - не надо искать отдельных личностей. Это народ в своей массе. К сожалению.

[Альфред]

Я христианка (и не только) по убеждению и следованию истинным (а не извращённым Археирейскими Соборами) заветам Христа.

Завет Христа таков: "И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". (От Матфея, 22:34-40)

Это 2 разрешающие и утверждающие заповеди. Что следует делать всякому христианину. И только потом то, что не следует. "Не убий, не укради, не лги, не прелюбодействуй". Насколько это всё теперь утверждается теми, кто должен это делать - вопрос риторический.

Есть буддийская "Панча Сила" или Шила на санскрите. Пять правил для принимающего буддийское прибежище. То, что публично произнесла Блаватская, когда впервые в истории приняла прибежище на Цейлоне, став первой женщиной буддисткой, представителем не только русских женщин, но и вообще первым примером официального принятия прибежища для женщины западной цивилизации. Это обет таков:

Я следую принципу воздержания от уничтожения жизни любых существ.
Я следую принципу воздержания от воровства.
Я следую принципу воздержания от незаконных половых сношений.
Я следую принципу воздержания от лжи.
Я следую принципу воздержания от использования одурманивающих веществ.

А тьма должна всегда оставаться в пределах только тьмы - и выходить оттуда только для того, чтобы пытаться противодействовать Свету.

[Альфред]

Вы муссируете мнение РПЦ во всей этой Вашей мешание для чего? Оно для Вас является авторитетным и подводя к тому, что оно по Вашему мнению включено в основу политики государства, Вы пытаетесь убедить аудиторию в чем?

Я выше привел пример Харбина и приезда туда Н.К. и Ю.Н. Рерихов потому, что есть письма самого Н.К. Рериха, где он совершенно определенно выражает свое отношение к тем нападкам, которые тогда осуществлялись. Там нет прямого упоминания отношения к ним церкви, но есть много таких деталей, которые дают, снова-таки представление о том, как сам Рерих относился к тому, что тогда происходило. И параллелей очень много. Того, что было там - с тем, что было и есть в России. Самое главное - можно сделать вывод о том, как бы теперь Рерихи отнеслись к тому, что теперь происходит в России.

[Белая]

Я говорю, что Свет не может начинать войну, что есть проявление тьмы, а не Света.

Прочти, изучи Махабхарату.

Свет не продуцирует тьму и не генерирует её, не является её причиной. Он её вызывает своими светлыми действиями. Как противодействие. Если Света больше - он уничтожает тьму сразу же, как это говорит Махатма К.Х. в своих письмах. Если тьмы больше, она теснит Свет. Может иногда гасить некоторые слабые его проявления, увы.

А тьма должна всегда оставаться в пределах только тьмы - и выходить оттуда только для того, чтобы пытаться противодействовать Свету.

Эти Ваши вытяжки из пальца не выдерживают проверки даже физическими законами, не говоря о буддистских символах, где Тьма и Свет рядом всегда и сменяют друг друга в движении

«Тьма есть Отец-Матерь: Свет их Сын», говорит древнее восточное изречение. Свет непостижим иначе, как исходящим из какого-либо источника, являющегося причиною его; и так как в случае Первичного Света, этот источник не познаваем, хотя разум и логика настойчиво требуют таковой, то, с точки зрения рассудка, мы называем его «Тьмою». Что же касается заимствованного или второстепенного Света, каков бы ни был его источник, он может быть лишь временным и иллюзорным. Потому «Тьма» есть Вечное Вместилище, в котором Источники Света появляются и исчезают. Ничто не добавляется к тьме, чтобы добыть из нее свет, или же к свету, чтобы сделать его тьмою на нашем плане. Они взаимно сменяются; и научно Свет есть лишь вид тьмы и обратно. И, тем не менее, оба они феномены одного и того же нумена, являющегося абсолютною тьмою для ума ученого и лишь серыми сумерками для познавания обычного мистика, но абсолютным Светом для духовного глаза Посвященного. Степень различаемого нами света, сияющего во тьме, зависит от нашей силы зрения. То, что свет для нас, есть тьма для некоторых насекомых, а глаз ясновидящего видит сияние там, где нормальный глаз усматривает лишь мрак. Когда вся Вселенная была погружена в сон – то есть, возвратилась к своему первичному элементу – не было ни центра света, ни глаза, чтобы воспринимать свет; и тьма неизбежно наполняла «Беспредельное Все».
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ст. 1

[Белая]

Война, как агрессия - это...

"Невежество − самая страшная гидра. Невежество порождает фанатизм...
viewtopic.php?p=15158#p15158

[Альфред]

Прочти, изучи Махабхарату.

Выше вы это уже говорили, потому это требует ответа. Бхагават Гита символическое произведение. Там речь о битве идет только в самом начале, но потом
все уходит в сугубо философские разъяснения. Что есть такое вечное в человеке, "которое не может убивать или быть убитым", что конечное. Какие пути развития знания, какие есть йоги и тд

Но даже если посмотреть без символизма, то Арджуна - это воин, который отказывается исполнять свой воинский долг, когда армии уже готовы к бою. Выстроены в боевой порядок. Он не политик или телеведущий который задолго до войны, десятилетиями убежает мирных людей, что "война неизбежна и необходима". Что "у нас нет другого выхода" и тд - тем самым создавая эту войну. Творя её. А можно творить другое. Говоря о том, что надо уметь себя защитить, но при этом выстраивать достойную мирную жизнь.

[Альфред]

Эти Ваши вытяжки из пальца не выдерживают проверки даже физическими законами, не говоря о буддистских символах, где Тьма и Свет рядом всегда и сменяют друг друга в движении

«Тьма есть Отец-Матерь: Свет их Сын», говорит древнее восточное изречение.

В теософской Тайной Доктрине изначальные Тьма и Свет вообще еще не имеют никакого морально-этического значения. Они морально бескачественны. Как и Люцифер в теософии - это Дух изначального Света, который не есть добрый или злой. В этическом смысле. Он приносит изначальный бескачественный Свет Знания, спускаясь на нашу планету. Из других каких-то более высоких сфер. Люцифер - это символ падения, да. Но на этом этапе это еще не падение в преступления и моральное зло.

Но вот в Агни Йоге, как на следующем этапе этого общего Учения - тут уже тьма и свет становятся чисто моральными понятиями на уровне совершения поступков. И создания намерений, которые всегда имеют свое этическое качество. Что человек замышляет, доброе или злое. То и символизируется моральными светом или тьмой.

Так же и Люцифер тут приобретает иной смысл. В Агни Йоге - это уже темный злой противник морального света и добра. Тот, кто продолжает падать и нисходить уже в моральное зло - в область преступления против Духа. Тогда как путь Христа или Будды - это символы уже восхождения. Возвращения Духа в свои изначальные области - те области, откуда Дух начинает свое нисхождение в материю. Потому тут Люцифер - это противник Христа и Будды уже в моральном смысле.

[Белая]

Эти Ваши вытяжки из пальца не выдерживают проверки даже физическими законами, не говоря о буддистских символах, где Тьма и Свет рядом всегда и сменяют друг друга в движении

«Тьма есть Отец-Матерь: Свет их Сын», говорит древнее восточное изречение.

В теософской Тайной Доктрине изначальные Тьма и Свет вообще еще не имеют никакого морально-этического значения. Они морально бескачественны. Как и Люцифер в теософии - это Дух изначального Света, который не есть добрый или злой. В этическом смысле. Он приносит изначальный бескачественный Свет Знания, спускаясь на нашу планету. Из других каких-то более высоких сфер. Люцифер - это символ падения, да. Но на этом этапе это еще не падение в преступления и моральное зло.

Найти смысл такого явления как война невозможно без философии.

Но вот в Агни Йоге, как на следующем этапе этого общего Учения - тут уже тьма и свет становятся чисто моральными понятиями на уровне совершения поступков. И создания намерений, которые всегда имеют свое этическое качество. Что человек замышляет, доброе или злое. То и символизируется моральными светом или тьмой.

Агни Йога не проповедует толстовское непротивление злу. Начать войну для своей защиты от придвинувшегося противника к границам после неоднократного прямого выражения о недопустимости милитаризации старшего брата и его переформатирования в нацистское человеконенавистничество -- это по Вашему зло. В таком случае, добром, очевидно Вы назовёте противоборствующую сторону, вырывающую братскую родственную связь ради внешних посулов, его предательство за посулы сытой жизни с кружевными трусиками.
Только свалившись в догматизм и фанатизм, можно не замечать зло, которое настолько утончилось в своём проявлении, что стало практически незаметно для невежд.

Преданность легко вырождается в фанатизм среди невежественных последователей.

Постоянно бубнить о том, что война -- зло и кто начал её, тот от тьмы -- ума много не надо. Попытайтесь сформулировать то, как нация может защитить себя без кулаков, именно, в конкретной ситуации изощренного притеснения, милитаризации большинства соседей на границе, разжигания в них ненависти и действий, направленных к искоренению идентичности в исторически родственном народе. Решите эту конкретную задачу здесь и сейчас без войны.

Так же и Люцифер тут приобретает иной смысл. В Агни Йоге - это уже темный злой противник морального света и добра. Тот, кто продолжает падать и нисходить уже в моральное зло - в область преступления против Духа. Тогда как путь Христа или Будды - это символы уже восхождения. Возвращения Духа в свои изначальные области - те области, откуда Дух начинает свое нисхождение в материю. Потому тут Люцифер - это противник Христа и Будды уже в моральном смысле.

Что является для Вас преступлением против Духа?

[Белая]

...что надо уметь себя защитить, но при этом выстраивать достойную мирную жизнь[/u].

"Достойная мирная жизнь" смогла бы защитить от внешней агрессии, когда к твоим границам уже вплотную подползло зло? Когда оно уже практически в твоём доме поселилось -- твой родной брат, живущий по-соседству, вооружается против тебя, ему таскают оружие и деньги из-за океана (не для мирного сосуществования с родичами), в доме смута, а ты засунешь голову в песок и будешь усыплять себя тем, что ты выстраиваешь "достойную мирную жизнь"?!

И эта, предлагаемая Вами и прочими представителями либеральных т.н. элит, ГЛУПОСТЬ -- не обращать внимание на призывы и попытки расчленить Россию, расшатав изнутри, а также с помощью культивируемой в народе, имеющем исторически родственную идентичность, ненависть нарастала с конца 1980-х годов. Но, как сказано, только опасностью можно излечить глупость.

— Вл[адыка], что Россия?
— Не нужно и спрашивать, о чём и сами знаете. Сейчас чем опаснее, тем лучше. Для России опасность как роса целебная. Россия победоносна, но глупость нужно отмыть. Вы видите, насколько нужно очистить глупость, и опасность — наилучшее лекарство. Для глупости нужно зарево опасности. Глупость, как нарыв, должна лопнуть.
viewtopic.php?p=26454#p26454

Только невежды, фанатики и глупцы не замечают опасности и всё ещё вопят о какой-то мирной доктрине, которую сформулировать-то не могут, не говоря о том, чтобы приложить усилия осуществить её.

[Белая]

Эти Ваши вытяжки из пальца не выдерживают проверки даже физическими законами, не говоря о буддистских символах, где Тьма и Свет рядом всегда и сменяют друг друга в движении

«Тьма есть Отец-Матерь: Свет их Сын», говорит древнее восточное изречение.

В теософской Тайной Доктрине изначальные Тьма и Свет вообще еще не имеют никакого морально-этического значения. Они морально бескачественны. Как и Люцифер в теософии - это Дух изначального Света, который не есть добрый или злой. В этическом смысле. Он приносит изначальный бескачественный Свет Знания, спускаясь на нашу планету. Из других каких-то более высоких сфер. Люцифер - это символ падения, да. Но на этом этапе это еще не падение в преступления и моральное зло.

И что же явилось отправной точкой падения? Как Вы это сможете определить, где уже нужно говорить о нравственности и морали, а где типа ещё рано? Всё это и есть вопросы философии. Там где Свет, уже есть чувство, а где есть чувство, там и начало нравственности.

Но вот в Агни Йоге, как на следующем этапе этого общего Учения - тут уже тьма и свет становятся чисто моральными понятиями на уровне совершения поступков.

И какими же тогда понятиями по Вашему были тьма и свет "до Агни Йоги"? Что они выражали в философском и конкретном человеческом смыслах? И знаете, мораль и моральность меня мало волнуют, у каждого они свои, но вопросы духовности и нравственности имеют значение в т.ч.и для идентификации каждой морали, имеющей свой духовно-нравственный уровень развития.

Так же и Люцифер тут приобретает иной смысл. В Агни Йоге - это уже темный злой противник морального света и добра. Тот, кто продолжает падать и нисходить уже в моральное зло - в область преступления против Духа. Тогда как путь Христа или Будды - это символы уже восхождения. Возвращения Духа в свои изначальные области - те области, откуда Дух начинает свое нисхождение в материю. Потому тут Люцифер - это противник Христа и Будды уже в моральном смысле.

Значит путь Христа или Будды всего лишь символы? А то, что это были конкретные исторические личности, страдавшие по-настоящему, в т.ч.духовно и физически, а не только из соображений стать символами какой-то морали, Вас, очевидно совершенно не трогает.
Понятно, что по прошествии времени, когда всё расставится по местам, Вы то же самое скажете и об этой войне, забывая истинные причины и историческое развитие конфликта. И Вам будет совершенно всё равно кого причислить к тьме, а кого к Свету.