Andrei писал(а): ↑20 апр 2021, 20:47
Нигде не встречал информации, что Абрамов является учеником НКР. С чего Вы это взяли?
Существенным является обозначение Е.И. и Н.К. в записях Абрамова, как Матерь Агни Йоги и Гуру. В этих наименованиях выражена сущность отношения Абрамова к тем, кто к нему обращался. Кольцо, переданное Н.К. Абрамову (установленный факт) является знаком ученичества на Востоке.
Белая писал(а): ↑20 апр 2021, 18:39 Совершенно не понятна логика выводов об "опрокидывании".
Формулировки Из Сибири приемлемы только для сомневающихся, которые не способны их выразить четко и определенно, т.к. их сомнения входят в противоречие с информацией Вл. о том, что последние минуты Ф. обратился к Нему и не был отвергнут, т.е. последняя минута была возвышенной (что мы знаем важно при переходе).
Andrei писал(а): ↑20 апр 2021, 20:47Речь не идёт о последней минуте жизни НКР, а о последних годах после американского предательства, т.е. после 1934 года. ...
...несколько примеров, когда фраза Гуру из ГАЙ "
Личное соображение и удобство никогда не входили в наши расчеты" опровергаются НЗ. Объяснение вышесказанному, скорее всего, кроется в том, что в беседах с Абрамовым Гуру (НКР) просто ещё не знал о своих ошибках последнего воплощения. Может быть это и хорошо, т.к. Абрамову, конечно, это знать было не нужно, так же как и всем почитателям его творчества. Но период благостного неведенья прошёл и перед "граневцами" (читай всей Сибирью) встал вопрос о признании-непризнании НЗ. Но вопрос это не простой, поэтому СибРО и играют в молчанку уж как третий год.
"Не знал" или "не помнил" об ошибках, в данном случае, как не назвать это состояние отрешения духа от прошлого за счет устремления в будущее — суть одна.
В Записях говорится о возобладании личного у "временно отступившего" воплощенного, а в Гранях, вещающий от имени развоплощенного Гуру, говорит от "нас", т.е. во множественном числе. Эти тонкости и нюансы нужно учитывать при суждениях.
В Тонком Мире личность остается, хоть и с некоторыми изменениями у тех, кто не устремлен был при переходе к Высшему. Чем выше слой пребывания в Тонком Мире, тем меньше самоидентификации прошлой личности и ассоциации себя с ней. Самоосознание и память в Надземном иные, не физического плана. Можно сказать, что памяти прошлого для сознания
устремленного духа там нет.
Поэтому отступление и временное, что временно возобладавшее личное побеждено и оявилось преображение духа до переход. После этой победы, достигнутой в земном мире, тот час же и произведен переход в Тонкий с помощью Иерархии, к которой обратился воплощенный. Может ли сознание не вышедшего из колеса сансары,
но устремленного в будущее, в Тонком Мире пребывать в состоянии прошлых ошибок или извлекать их из физической памяти? Ключевым при переходе является
устремление, во всяком случае, на определенное количество движения, в т.ч. и по инерции.
Определенно говорить о состоянии сознания Н.К. в Тонком Мире с некоторой долей вероятности можно, зная о наличии/отсутствии устремления при переходе. Ориентируясь на информацию от Вл. и в соответствии с Учением, а также сопоставляя Записи и Грани, можно предположить, что в период ведения записей Абрамовым, личное у Гуру отсутствовало. Этим и объясняются мнимые противоречия между изложенным о последних годах жизни Н.К. в Записях и изложенным в Гранях от имени Гуру, утверждающего от "нас", что "личное соображение и удобство никогда не входили в наши расчеты". Для устремленного духа под наименованием "Гуру", в котором нет места прошлой, изжитой личности Н.К. так оно и есть.